Что
рассчитывают получить друг от друга Владимир Путин и
Ким Чен Ын• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Ки » Ким Чен Ын
Что рассчитывают получить друг от друга Владимир Путин и Ким Чен Ын• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Ки » Ким Чен Ын
28 июня, 2024 - 15:00
Владимир Путин посетил Северную Корею• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) впервые за 24 года. В сентябре 2023-го
он уже встречался с северокорейским• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) вождем, но на российской территории• Россия » Территория России. И в
течение девяти месяцев делегации разного уровня так активно курсировали между
двумя странами, которые вдруг невероятно сблизились, что западные журналисты
решили подсчитать визиты. Насчитали 24 штуки. Теперь у КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) с Россией• Россия снова,
как когда-то — с Советским Союзом• Союз Советских Социалистических Республик (СССР), есть договор о всеобъемлющем
сотрудничестве. Правда, документ, подписанный в 1961 году, действовал недолго.
Потом отношения совсем сошли на нет, а в 2017 году Россия• Россия даже голосовала в
Совете Безопасности ООН• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Со » Совет Безопасности ООН
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Оо » Организация Объединенных Наций (ООН) » Совет Безопасности ООН за санкции против КНДР• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное право » Международно-правовые санкции » Санкции против КНДР.
Но времена изменились, мы снова дружим, над санкциями• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное право » Международно-правовые санкции теперь смеемся вместе.
Что рассчитывают получить друг от друга Владимир Путин и Ким Чен Ын• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Ки » Ким Чен Ын —
объясняет ведущий научный сотрудник Университета Кунмин (Сеул• Республика Корея » Административное деление Республики Корея » Сеул) Федор
Тертицкий.
— Небывалые прежде дружба и партнерство России• Россия и Северной Кореи• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) — это только
взаимная корысть или страны еще что-то стало сближать?
— Это абсолютная корысть. Партнерство вызвано исключительно тем, что Путину
нужны боеприпасы• Оружие » Боевые припасы. Собственно, весь новый этап отношений, начавшийся с 2023
года, объясняется только этим. Северная Корея• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) поставляет России• Россия артиллерийские
снаряды• Оружие » Военная техника » Артиллерия » Артиллерийские боеприпасы
• Оружие » Боевые припасы » Артиллерийские боеприпасы, ракеты, возможно, что-то еще. Скорее всего, она будет делать это в
еще больших объемах.
— Что она получит взамен?
— Взамен Ким выторговал фактически возрождение договора 1961 года,
подписанного еще при Хрущеве и окончательно аннулированного как раз при раннем
Путине. В том договоре были обязательства о взаимной обороне. Сейчас Путин
снова эти обязательства подписал. Что характерно, никого, включая российских
солдат• Россия » Государственное устройство России » Вооруженные силы России
• Государство » Государственное устройство России » Вооруженные силы России, не спросили.
— Почему вы говорите исключительно о корысти? России• Россия ведь нужны не только
поставщики и помощники, но и друзья, кругом столько недружественных стран. Кем
может быть Корея• Республика Корея
• Корея для России• Россия?
— Северная Корея• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) всегда и всем может быть только временным и ненадежным
партнером, это государство, руководство которого думает только о практической
выгоде и только о себе. Какая-то идеологическая солидарность, и то очень
ограниченная, была при деде нынешнего северокорейского лидера. Это даже было
не в формате «мы все коммунисты», а так: мы всему миру покажем, что я здесь
самый правильный коммунист, вы все немного заблуждаетесь, читайте меня и мои
великие труды.
Сейчас Северная Корея• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) поняла, что впервые за очень долгое время у нее есть
что-то, что можно предложить Москве• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва. Потому что с позднегорбачевских времен и
до 2022 года включительно торговли не было никакой. А сейчас очень много чего
совпало: армию• Экономика » Военная экономика » Оборонно-промышленный комплекс Северной Кореи• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) создавала Советская армия• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на во » Вооруженные силы СССР, очень важную роль в
ней играет артиллерия• Оружие » Военная техника » Артиллерия, а госсектор у них плановый, поэтому снаряды• Оружие » Военная техника » Артиллерия » Артиллерийские боеприпасы
• Оружие » Боевые припасы » Артиллерийские боеприпасы и в целом
военку они перепроизводят, при этом у них совместимые калибры и стандарты
советской армии• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на во » Вооруженные силы СССР.
Путин активно использует артиллерию• Оружие » Военная техника » Артиллерия, поэтому пазл очень хорошо сложился, чему
в Пхеньяне• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) » Населенные пункты КНДР » Города КНДР » Пхеньян несказанно рады. Понятно, что в данном случае они постараются
максимизировать выгоду для себя. Они уже это и делают.
— То есть Россию• Россия используют, чтобы сбагрить ненужное?
— Конечно. Идея же в чем всегда? Поиметь с иностранца тактическую выгоду, а
если мы сунем ему какую-нибудь туфту и он проглотит, то так ему и надо. Со
стороны Кремля не было никакого крика по поводу того, что сунули туфту,
наоборот, приехал Путин и подписал все, что нужно было подписать. Так что
стратегия оправдывает себя.
— Как далеко может зайти эта стратегия? Есть ли в этом сотрудничестве какие-то
«красные линии»?
— Насколько я понимаю, Южная Корея• Республика Корея уже сказала, что снимет все ограничения на
поставку оружия• Экономика » Военная экономика » Военно-техническое сотрудничество
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Дипломатия » Международное сотрудничество » Военно-техническое сотрудничество
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное сотрудничество » Военно-техническое сотрудничество Украине• Украина, если Россия• Россия будет поставлять КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) точное оружие• Оружие.
— Почему эти ограничения у Южной Кореи• Республика Корея вообще до сих пор сохранялись? Военное
сотрудничество• Экономика » Военная экономика » Военно-техническое сотрудничество
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Дипломатия » Международное сотрудничество » Военно-техническое сотрудничество
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное сотрудничество » Военно-техническое сотрудничество России• Россия и КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) началось ведь не с этого визита Путина, а сильно
раньше?
— Ограничения есть и сейчас. Южная Корея• Республика Корея всегда проводила линию очень
осторожную по отношению к Москве• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва. Собственно, до этого «неосоюзного» договора
идея была в том, чтобы подчеркивать, что Южная Корея• Республика Корея очень хорошо относится к
России• Россия, может быть, тогда удастся оттащить Россию• Россия от КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР). Выяснилось, что
такая стратегия не работает.
— Почему тогда, как вы говорите, ограничения сохраняются и сейчас?
— Сейчас корейцы четко не сказали, что у них есть ограничения. Они сказали
немножко амбивалентно: мы, дескать, хотим сохранить рычаги влияния. Пока
договор подписан, но, как я понимаю, южане еще не знают, поделится ли Россия• Россия с
КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) технологиями. Видимо, это попытка задержать ситуацию на уровне «очень
плохо», не допуская скатывания в катастрофическую. Возможно, Россия• Россия чем-то
поделится, но если пойдет именно точное оружие• Оружие, то Южная Корея• Республика Корея, как она
говорит, считает себя вправе делиться с Украиной• Украина вообще всем, что у нее есть.
— Есть ли у Южной Кореи• Республика Корея что-то такое, что Украина• Украина очень хотела бы получить, а
Россия• Россия не хотела бы видеть полученным в Украине• Украина?
— В принципе, любые поставки• Экономика » Военная экономика » Военно-техническое сотрудничество
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Дипломатия » Международное сотрудничество » Военно-техническое сотрудничество
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное сотрудничество » Военно-техническое сотрудничество были бы для России• Россия неприятны, потому что в Южной
Корее• Республика Корея очень мощная военная промышленность• Экономика » Военная экономика » Оборонно-промышленный комплекс. Это сильная в военном отношении
страна с сильными производствами. Например, часть артиллерийских снарядов• Оружие » Военная техника » Артиллерия » Артиллерийские боеприпасы
• Оружие » Боевые припасы » Артиллерийские боеприпасы
производится здесь и продается в США• Соединённые Штаты Америки (США).
Американцы• Соединённые Штаты Америки (США) » Население США дают снаряды• Оружие » Военная техника » Артиллерия » Артиллерийские боеприпасы
• Оружие » Боевые припасы » Артиллерийские боеприпасы Украине• Украина, а Южная Корея• Республика Корея восполняет запасы. Здесь ведь
холодная война не закончилась. Это в Европе можно было сказать, что стена
рухнула, как хорошо, вот и Фукуяма книжку написал, давайте забудем о войне. А
в Южной Корее• Республика Корея о войне никто не забывал.
И все эти годы, пока в Европе был расслабон, здесь ничего подобного не было. В
Корее• Корея есть и призыв настоящий, и военная промышленность• Экономика » Военная экономика » Оборонно-промышленный комплекс своя.
— Как Южная Корея• Республика Корея узнает, что с Северной поделились какими-то особенными
технологиями или вооружением? КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) — это ведь такой кокон, в который наверняка
никакой разведкой не заглянешь, все шито-крыто?
— Зато Россия• Россия, видимо, довольно проницаемая страна. Судя по тому, о скольких
тайнах Кремля разузнавала американская разведка. Я рискну предположить, что
южнокорейская• Республика Корея » Административное деление Республики Корея » Сеул разведка может узнать о том, что передали КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР), через источники
в России• Россия — свои и американские.
— Договор о всеобъемлющем сотрудничестве предполагает, что стороны могут
послать друг другу на помощь войска…
— Это, конечно, договор об обороне КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) за счет России• Россия. КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР), естественно,
Россию• Россия оборонять не будет.
— Да? А если надо будет оборонять Россию• Россия, тогда КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) даст войска?
— Ким Чен Ын• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Ки » Ким Чен Ын в страшном сне только может видеть, как люди с оружием• Оружие идут
куда-то далеко, набираются там опыта, не одобренного идеологическим отделом ЦК
Трудовой партии, а потом с этим опытом и с оружием• Оружие возвращаются домой. Сделать
это было бы чудовищной ошибкой, и совершенно непонятно, зачем это Киму надо.
Я могу привести пример. Была такая полузабытая война — китайско-вьетнамская,
это 1979 год. Формально у КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) в 1961 году был подписан ровно такой же договор
с Китаем• Китайская Народная Республика (КНР), как и с Москвой• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва, только он никогда не упразднялся. Но в 1979 году
даже речи не шло о том, чтобы Корейская народная армия• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) » Государственное устройство КНДР » Корейская Народная армия
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ко » Корейская Народная армия
• Государство » Государственное устройство КНДР » Корейская Народная армия пошла защищать Китай• Китайская Народная Республика (КНР).
Думаю, КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) даст много боеприпасов• Оружие » Боевые припасы и может дать еще рабочих.
Но я не уверен, что дадут рабочих для восстановления разрушенного. Скорей
всего, их дадут для Дальнего Востока. А то в каком-нибудь условном Мариуполе
тоже можно насмотреться неправильных вещей, пусть лучше северокореец рубит лес
под Хабаровском• Россия » Федеральные округа РФ » Дальневосточный федеральный округ (ДФО) » Хабаровский край » Населенные пункты Хабаровского края » Хабаровск
• Россия » Регионы России » Дальний Восток России » Хабаровский край » Населенные пункты Хабаровского края » Хабаровск.
— Могут ли корейцы дать таких рабочих, которые заменили бы разъехавшихся
гастарбайтеров в Москве• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва, Петербурге• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Санкт-Петербург
• Россия » Федеральные округа РФ » Северо-Западный федеральный округ » Санкт-Петербург и других крупных городах• Россия » Города России? Появятся ли
корейские дворники и таксисты вместо таджикских?
— Это в какой-то степени возможно, но тоже, скорее, во Владивостоке• Россия » Федеральные округа РФ » Дальневосточный федеральный округ (ДФО) » Приморский край » Населенные пункты Приморского края » Владивосток
• Россия » Регионы России » Дальний Восток России » Приморский край » Населенные пункты Приморского края » Владивосток, а не в
Москве• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва. Традиционно, пока не включились санкции• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное право » Международно-правовые санкции Совбеза ООН• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Со » Совет Безопасности ООН
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Оо » Организация Объединенных Наций (ООН) » Совет Безопасности ООН, северокорейцы там
и трудились. И их все очень любили: спокойные, неприхотливые, денег берут
мало, а работу делают отлично. И сами северокорейцы были в восторге, потому
что небольшие денежки, которые им платили в России• Россия, казались по нормам КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР)
целым состоянием. И все были очень довольны. Это кончилось, но сейчас может
восстановиться.
— Каким может быть масштаб этого сотрудничества? В КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) народу живет почти
втрое больше, чем в Таджикистане• Таджикистан.
— И народ там еще беднее, чем в Таджикистане• Таджикистан, то есть платить можно еще
меньше. И потом, таджик — человек свободный, он приехал в Россию• Россия и работает
практически там, где захочет. Поедет он, видимо, в Москву• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва или в Питер• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Санкт-Петербург
• Россия » Федеральные округа РФ » Северо-Западный федеральный округ » Санкт-Петербург. А
корейцу скажут: та контора, за которую ты дал взятку• Государство » Законы и право » Правовая система России » Кодексы Российской Федерации » Уголовный кодекс РФ » Преступления против интересов службы в коммерческих и иных организациях инструктору райкома и с
которой что-то подписала твоя компания, велит тебе работать в таком-то месте
под Хабаровском• Россия » Федеральные округа РФ » Дальневосточный федеральный округ (ДФО) » Хабаровский край » Населенные пункты Хабаровского края » Хабаровск
• Россия » Регионы России » Дальний Восток России » Хабаровский край » Населенные пункты Хабаровского края » Хабаровск. И он будет работать в этом месте под Хабаровском• Россия » Федеральные округа РФ » Дальневосточный федеральный округ (ДФО) » Хабаровский край » Населенные пункты Хабаровского края » Хабаровск
• Россия » Регионы России » Дальний Восток России » Хабаровский край » Населенные пункты Хабаровского края » Хабаровск. Его мнения
никто не спросит, а он еще и спасибо скажет, что дали проработать за границей
за огромные деньги.
— Они разве не отдают большую часть заработанных денег своей родине совершенно
официально?
— Отдать на налоги ему придется две трети, а порой и больше, но то, что
останется, все равно гораздо больше его зарплаты в КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР).
Чтоб вы понимали, зарплата в КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) может быть 20 рублей в месяц. Именно рублей,
не тысяч.
— Двадцать центов? А цены?
— Цены, конечно, такие, что на зарплату ты ничего не купишь. Поэтому мужчина
ходит на работу, а семью• Общество » Семья содержит жена• Общество » Семья, которая торгует на рынке. Если ты
начальник с зарплатой 20 рублей, то набираешь на взятках• Государство » Законы и право » Правовая система России » Кодексы Российской Федерации » Уголовный кодекс РФ » Преступления против интересов службы в коммерческих и иных организациях. Это страна
невероятно коррумпированная. Наверное, самая коррумпированная страна, какую я
знаю. Там нельзя не брать взятки• Государство » Законы и право » Правовая система России » Кодексы Российской Федерации » Уголовный кодекс РФ » Преступления против интересов службы в коммерческих и иных организациях.
— В каких отраслях в России• Россия можно использовать корейских работников? С
советских времен• Союз Советских Социалистических Республик (СССР) есть такой миф, что в странах «народной демократии», вроде
Северной Кореи• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) или Сирии, прекрасное образование• Образование. В России• Россия, например, не
хватает медсестер. Могут ли приехать северокорейские• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) медсестры?
— Идея интересная, но я не думаю, что квалифицированным специалистам дадут
выехать из КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР). Хотя для страны с таким ВВП на душу населения• Экономика » Мировая экономика образование• Образование там
действительно отличное, потому что сравнивать ее нужно со странами типа
Мозамбика или Нигера, а там образование• Образование чудовищное. В КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) все-таки базовым
образованием• Образование охвачены все. Но работать приезжают в основном лесорубы и на
строительно-отделочных работах. Из более квалифицированных работников можно
вспомнить северокорейских• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) официанток в ресторанах. В одном китайском городе
такая официантка гордо сказала мне, что у них у всех есть высшее образование.
А в КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) высшее образование ценится, потому что оно там не повальное, его
получает меньше 20% людей.
— Рабочие из бывших союзных республик приезжали в Россию• Россия худо-бедно с русским
языком. Корейцы тоже учат русский• Россия в школе• Образование » Учебные заведения » Школы?
— В какой-то мере в КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) русским языком владеют, особенно если речь идет не о
простом рабочем, а о каком-нибудь небольшом начальнике. Приезжая работать в
Китай• Китайская Народная Республика (КНР), корейцы учат китайский• Китайская Народная Республика (КНР). Рискну предположить, что в Катаре они выучивают
арабский.
В школах• Образование » Учебные заведения » Школы КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) по старой памяти русский язык занимает второе место по
популярности после английского. Но русский• Россия там преподают плохо, единственное
приличное место в этом смысле — Пхеньянский институт• Образование » Высшее образование » Высшее учебное заведение » Институты иностранных языков, там
преподают язык просто отлично, тут они могут конкурировать с хорошими
южнокорейскими• Республика Корея » Административное деление Республики Корея » Сеул вузами• Образование » Высшее образование » Высшее учебное заведение. Вот там людей блестяще натаскивают на языки.
— Это значит, что уже хотя бы есть учителя русского• Россия.
— Конечно. И если есть школьные учителя• Образование » Учебные заведения » Школы русского• Россия, значит, есть какой-то класс
людей, который русским• Россия владеет.
— Если вернуться к военному сотрудничеству• Экономика » Военная экономика » Военно-техническое сотрудничество
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Дипломатия » Международное сотрудничество » Военно-техническое сотрудничество
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное сотрудничество » Военно-техническое сотрудничество, то что может КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) дать России• Россия? И
может ли она дать это в нужном количестве?
— В первую очередь артиллерийские снаряды• Оружие » Военная техника » Артиллерия » Артиллерийские боеприпасы
• Оружие » Боевые припасы » Артиллерийские боеприпасы. Если вы смотрите новости
[спецоперации], то знаете, что артиллерия• Оружие » Военная техника » Артиллерия там активно используется. Плюс
плановой экономики• Политика » Политические теории » Социализм » Плановое хозяйство в том, что все в ней работает плохо, зато что-то одно, на
что вождь пальцем ткнет, — зашибись как хорошо. И более чем вероятно, что Ким
Чен Ын• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Ки » Ким Чен Ын ткнет пальцем, чтобы России• Россия шли артиллерийские снаряды• Оружие » Военная техника » Артиллерия » Артиллерийские боеприпасы
• Оружие » Боевые припасы » Артиллерийские боеприпасы в приоритете.
— У них снаряды• Оружие » Военная техника » Артиллерия » Артиллерийские боеприпасы
• Оружие » Боевые припасы » Артиллерийские боеприпасы не из гигантских запасов советских времен• Союз Советских Социалистических Республик (СССР)? Они их заново
производят?
— Производство у них никогда не прекращалось. У них мощная военная
промышленность• Экономика » Военная экономика » Оборонно-промышленный комплекс. Им нужно много снарядов• Оружие » Военная техника » Артиллерия » Артиллерийские боеприпасы
• Оружие » Боевые припасы » Артиллерийские боеприпасы и для своей армии• Экономика » Военная экономика » Оборонно-промышленный комплекс, у них солдат чуть
ли не больше, чем в России• Россия, в абсолютных числах. В КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) в армии служит 4‒5%
населения.
— Больше миллиона человек?
— Причем служат они 7‒8 лет, и это уже после либерализации. Раньше служили
десять, а еще раньше было тринадцать. И офицеров у них не набирают отдельно.
То есть бывают, конечно, исключения, но по умолчанию нельзя просто прийти,
поступить в училище и стать офицером. Сначала надо отслужить в рядовом
составе, а уже потом поступать в училище. Так что через призыв проходит
подавляющее большинство северокорейских• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) мужчин.
— И вы хотите сказать, что при такой гигантской армии• Экономика » Военная экономика » Оборонно-промышленный комплекс они не поделятся
солдатами с новым другом?
— А с какой стати?
— Им жалко, что ли?
— А выгода им какая?
— У себя меньше ртов кормить.
— Зато есть огромный риск, что условный Мин Су насмотрится в российской армии• Россия » Государственное устройство России » Вооруженные силы России
• Государство » Государственное устройство России » Вооруженные силы России
неправильного, вернется, пойдут слухи, и случится то, что уже было у них в
1990-х, то есть попытка военного переворота• Государство » Политические процессы » Военный переворот. Зачем это им надо?
— Путин пригрозил Западу: если вы будете давать Украине• Украина дальнобойное оружие• Оружие » Дальнобойное оружие и
разрешать бить по нашей территории, я поставлю вашим врагам что-нибудь очень
мощное и страшное. Что, например, хотел бы получить Ким Чен Ын• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Ки » Ким Чен Ын?
— КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) очень хотела бы получить две вещи: авиационные технологии и технологии,
связанные с баллистическими ракетами• Оружие » Ракетное оружие » Баллистическая ракета. И в принципе вообще все, что связано с
ВВС. Судя по тому, что я вижу, они включили режим «пошлем кучу делегаций, и
каждая будет добиваться чего-нибудь понемножку». Это значит, что дать все и
сразу им в Москве• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва не обещали. Когда северокорейцам говорят, что чего-то им
дать не могут, они включают «тактику салями».
— Тоненькими кусочками?
— Да, просят совсем немного, а потом еще чуть-чуть. Они говорят: мы все
понимаем, но давайте вы согласитесь хотя бы на это. На «это» согласились —
можно перейти к пункту номер два: как хорошо у нас с вами идут негоции, а
давайте номер три тоже в копилочку.
— И так они добьются того, что хотят?
— Могут добиться. Я бы не рискнул это предсказывать, потому что слишком
многого здесь мы не знаем.
— Может ли КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) в обмен на то, что получит от России• Россия, еще сильнее включить
свой ВПК• Экономика » Военная экономика » Оборонно-промышленный комплекс
• Россия » Государственное устройство России » Оборонно-промышленный комплекс России
• Экономика » Военная экономика » Оборонно-промышленный комплекс » Оборонно-промышленный комплекс России
• Государство » Государственное устройство России » Оборонно-промышленный комплекс России, чтобы целенаправленно производить вооружение по российским• Россия заказам?
— В КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) есть термин, который очень хорошо описывает их отношение к
промышленности: одновременное развитие. Речь идет об одновременном развитии
гражданской и военной экономики• Экономика » Военная экономика. Еще один их термин — сленговое название
военной экономики• Экономика » Военная экономика: вторая.
Идея в том, что гражданская и «вторая» экономики• Экономика должны получать примерно
одинаковые ресурсы. То есть сколько весь гражданский сектор — столько и
военная промышленность• Экономика » Военная экономика » Оборонно-промышленный комплекс.
— Получается у них это?
— Они очень стараются, у них грандиозные инвестиции• Экономика » Финансы » Инвестиции в ВПК• Экономика » Военная экономика » Оборонно-промышленный комплекс. Есть много
подземных заводов, где производят вооружение. И до появления ядерного оружия• Оружие » Оружие массового уничтожения » Ядерное оружие
их основной силой сдерживания была артиллерия• Оружие » Военная техника » Артиллерия. Я стою сейчас в городе Сеуле• Республика Корея » Административное деление Республики Корея » Сеул, а
в 70 километрах отсюда — северокорейская• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) артиллерийская группировка, которая в
случае войны должна будет этот город• Россия » Города России разрушить. Чтобы такую большую
агломерацию, как сеульская, снести с лица Земли, им нужно много снарядов• Оружие » Военная техника » Артиллерия » Артиллерийские боеприпасы
• Оружие » Боевые припасы » Артиллерийские боеприпасы.
— А инвестировать в• Экономика » Финансы » Инвестиции гражданскую экономику• Экономика так же хорошо, как в военную, у них
получается?
— КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) — страна очень бедная. Но есть сферы, где по нормам бедной страны у них
что-то получается. Как бы там ни было, народ охвачен базовой вакцинацией• Медицина » Иммунология » Вакцинация
• Медицина » Профилактика (медицина) » Вакцинация
• Медицина » Заболевания » Инфекционные заболевания » Вакцинация
• Медицина » Эпидемиология » Инфекционные заболевания » Вакцинация, есть
медицина, все умеют читать и писать. На этом достоинства северокорейской• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР)
системы заканчиваются. Когда говорят, что ресурсов для гражданки и военки
должно быть поровну, понятно, что на самом деле приоритет должен быть там,
куда вождь укажет прямо сейчас. С середины 2010-х вождь считает приоритетом
развитие стратегического оружия• Оружие.
Ким Чен Ын• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Ки » Ким Чен Ын действительно очень сильно развил ракетно-ядерную программу КНДР.
При его папе, как вы помните, в основном ракеты падали в море, над ними
хихикали. Сейчас у них есть ракета, которая точно достает до Калифорнии• Соединённые Штаты Америки (США) » Административные единицы США » Административное деление США » Калифорния (штат), а
есть вероятность, что может достать и до Вашингтона.
Видимо, их цель — в случае чего пригрозить президенту США• Политика » Политика США » Политики США » Президент США
• Государство » Государственное устройство США » Президент США
• Соединённые Штаты Америки (США) » Политика США » Политики США » Президент США
• Соединённые Штаты Америки (США) » Государственное устройство США » Президент США лично, что его
убьют. Они считают, что только личный страх президента США• Политика » Политика США » Политики США » Президент США
• Государство » Государственное устройство США » Президент США
• Соединённые Штаты Америки (США) » Политика США » Политики США » Президент США
• Соединённые Штаты Америки (США) » Государственное устройство США » Президент США может служить для
них надежным заслоном от возможного американского вторжения.
По крайней мере, к этой цели три поколения их вождей шли десятилетиями.
— Предположим, благодаря России• Россия КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) перезапустила свой ВПК• Экономика » Военная экономика » Оборонно-промышленный комплекс
• Россия » Государственное устройство России » Оборонно-промышленный комплекс России
• Экономика » Военная экономика » Оборонно-промышленный комплекс » Оборонно-промышленный комплекс России
• Государство » Государственное устройство России » Оборонно-промышленный комплекс России на каком-то новом
уровне. Это ведь и на гражданскую экономику• Экономика может повлиять к лучшему?
Посмотрите на российские регионы• Россия » Регионы России, где на всю катушку работают военные заводы,
какая там жизнь пошла.
— Такое возможно теоретически. Но северокорейская• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) экономика• Экономика структурно сильно
отличается от российской• Россия.
— Это пока. Потому что российская экономика• Россия » Экономика России
• Экономика » Экономика России пока еще рыночная.
— Да, она рыночная, потому что в России• Россия нет государственного контроля над
ценами.
— Это тоже поправимо, над этим работают.
— А в КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) есть государственный контроль над ценами, поэтому их экономика• Экономика
гораздо менее гибкая. Плюс — у КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) есть совершенно гигантский серый сектор.
Как развитие ВПК• Экономика » Военная экономика » Оборонно-промышленный комплекс
• Россия » Государственное устройство России » Оборонно-промышленный комплекс России
• Экономика » Военная экономика » Оборонно-промышленный комплекс » Оборонно-промышленный комплекс России
• Государство » Государственное устройство России » Оборонно-промышленный комплекс России повлияет на серый сектор — это очень интересно, потому что
очень часто там какая-нибудь компания, формально зарегистрированная на
госучреждение, в реальности принадлежит частному лицу.
— Вспомните, как в СССР• Союз Советских Социалистических Республик (СССР) пошли нефтедоллары — и в магазинах появились
югославские сапоги и финские стенки. Могут ли российские военные• Россия » Государственное устройство России » Вооруженные силы России
• Государство » Государственное устройство России » Вооруженные силы России заказы
сыграть для КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) роль таких нефтедолларов?
— Я сошлюсь на слова британского экономиста и моего хорошего друга Питера• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Санкт-Петербург
• Россия » Федеральные округа РФ » Северо-Западный федеральный округ » Санкт-Петербург
Уорда. Он говорит, что улучшение сначала немного было заметно на
северокорейских• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) рынках, но потом такая прямая корреляция пропала. Один из
хороших индикаторов роста уровня жизни в КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) — это то, что больше народа
начинает есть рис и меньше едят кукурузу. Потому что кукуруза — еда бедноты, а
рис — уже для среднего класса. Мясо и рыба — это уже для верхних слоев.
Так вот, пока, судя по анализу цен, который делал Уорд, значимого перехода с
кукурузной диеты на рисовую не заметно. Хотя в самом начале сотрудничества
КНДР с Россией• Россия буквально пару месяцев такое наблюдалось.
— Не раскрутилось просто все это счастье. У обеих сторон все впереди.
— Это правда. Просто обычно в сером секторе на рынках реакция наступает
довольно быстро. Но это мы увидим.
— Возможен ли такой эффект: чем лучше дела в экономике КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) » Экономика КНДР
• Экономика » Экономика КНДР благодаря
сотрудничеству с Россией• Россия — тем меньше северокорейцы зависят от Китая• Китайская Народная Республика (КНР)? Как на
это вообще Китай• Китайская Народная Республика (КНР) посмотрит? Им это «баба с возу• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Вс » Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ)», меньше надо тратить на
содержание КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР), или наступление на их зону влияния?
— Китай• Китайская Народная Республика (КНР), по-видимому, дал на это добро. Во-первых, просто по общей логике:
если бы Китай• Китайская Народная Республика (КНР) не дал добро, то Путин, скорей всего, ничего бы там не делал.
Во-вторых, не забывайте, что был визит Путина в Китай• Китайская Народная Республика (КНР), в ходе которого
подписали смешные соглашения о топинамбуре и говяжьих хрящах.
— Как выяснилось, не такие они и смешные, если это способ расплатиться за
китайские• Китайская Народная Республика (КНР) поставки• Экономика » Военная экономика » Военно-техническое сотрудничество
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Дипломатия » Международное сотрудничество » Военно-техническое сотрудничество
• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное сотрудничество » Военно-техническое сотрудничество товаров в Россию• Россия.
— Но Путин ездил, скорей всего, не только с хрящами. Видимо, он хотел
поговорить с Си насчет КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР). Поэтому, я думаю, Китай• Китайская Народная Республика (КНР) дал добро на то, чтобы
Россия• Россия влезла в его зону влияния и интенсифицировала взаимодействие с КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР).
Что касается вероятного повышения уровня жизни… До того, чтобы он вырос до
такой степени, когда северокорейцам никто не будет нужен, далеко, как до Луны.
Это очень и очень бедная страна. Я своими глазами видел: едешь в хорошем,
навороченном, элитном северокорейском• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) поезде, он въезжает в туннель — и у тебя
перед глазами тьма, потому что света нет не только в туннеле, но и в поезде.
Выезжаешь из туннеля — и видишь в поле человека, который готовит лапшу на
костре.
Конечно, китайцам хотелось бы, чтобы в КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) провели реформы• Политика » Реформа по китайскому• Китайская Народная Республика (КНР)
образцу, чтобы там была рыночно-ориентированная экономика• Экономика, чтобы корейцы не
маялись этой дурью с ракетно-ядерными экзерсисами. В идеале — чтобы в КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР)
стояли китайские• Китайская Народная Республика (КНР) базы и регулярно проходили месячники китайско-корейской
дружбы. Им лучше иметь маленькую, спокойную КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР), чем настолько свирепую
страну с совершенно людоедским оскалом. И чтобы северокорейцы никуда не
рыпались. Но этого Китай• Китайская Народная Республика (КНР) добиться не может.
Сегодня КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) — это бедность, это совершенно паразитическая экономика• Экономика. С 1960-х
годов вся эта экономика• Экономика строилась на том, что они приходили к иностранцам и
говорили: дайте нам много всего и прямо сейчас. У них очень талантливые
дипломаты, и во многом страна стала полагаться на помощь. С 1990 года КНДР• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР)
держат на плаву китайцы, а до этого их держал на плаву еще и Советский Союз• Союз Советских Социалистических Республик (СССР).
Особенно хорошо им было во время советско-китайского раскола• Россия » Политика России » Внешняя политика России » Российско-китайские отношения » Китайско-советский Разрыв Отношений
• Политика » Политика СССР » Внешняя политика СССР » Китайско-советский Разрыв Отношений
• Политика » Политика России » Внешняя политика России » Российско-китайские отношения » Китайско-советский Разрыв Отношений
• Союз Советских Социалистических Республик (СССР) » Политика СССР » Внешняя политика СССР » Китайско-советский Разрыв Отношений
• История России » История политики России » Российско-китайские отношения » Китайско-советский Разрыв Отношений: сначала
подкатить к Брежневу и попросить что-то у него, пригрозив уйти к маоистам, а
потом подкатить к Мао и сказать, что мы, дескать, старые друзья, ты же не
хочешь, чтобы мы ушли к Брежневу.
— Теперь для них может это счастье вернуться?
— Они бы этого очень хотели. Но проблема в том, что Путин и Си сейчас друзья,
а тогда Мао с Брежневым были лютыми врагами. Вот если бы и сейчас случился
российско-китайский раскол, в Пхеньяне• Корейская Народно-Демократическая Республика (КНДР) » Населенные пункты КНДР » Города КНДР » Пхеньян распили бы ящик шампанского. Но такое
сейчас вряд ли возможно.
Ирина Тумакова
Верховный лидер КНДР, Председатель Трудовой партии Кореи организации Вооруженные силы СССР Союз Советских Социалистических Республик (СССР) Всемирная организация здравоохранения (ВОЗ) Корейская Народная армия Государственное устройство КНДР Совет Безопасности ООН Организация Объединенных Наций (ООН) соц_роль Президент США тип_поселения Владивосток город Москва город Пхеньян город Санкт-Петербург город Сеул город Хабаровск город
