Украина• Украина может обменять и
других беларусских
политзаключенных?
Интервью с
советником главы Офиса• Украина » Государственное устройство Украины » Офис президента Украины » Советник руководителя Офиса Президента Украины
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Оф » Офис президента Украины » Советник руководителя Офиса Президента Украины
• Государство » Государственное устройство Украины » Офис президента Украины » Советник руководителя Офиса Президента Украины Зеленского• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Зе » Зеленский, Владимир Александрович
Украина• Украина может обменять и других беларусских политзаключенных? Интервью с
советником главы Офиса• Украина » Государственное устройство Украины » Офис президента Украины » Советник руководителя Офиса Президента Украины
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Оф » Офис президента Украины » Советник руководителя Офиса Президента Украины
• Государство » Государственное устройство Украины » Офис президента Украины » Советник руководителя Офиса Президента Украины Зеленского• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Зе » Зеленский, Владимир Александрович
4 июля 2024 в 18.12
«Зеркало»
Как происходил обмен пяти украинцев• Украина » Население Украины, которые были ранее задержаны в Беларуси• Беларусь?
Был ли включен Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич в обсуждение процесса? Как удалось убедить
беларусского политика отдать диверсанта Николая Швеца? «Рельсовые
партизаны» смогут попасть в обменный фонд? Эти и другие вопросы мы
обсудили с советником главы Офиса президента Украины• Украина » Государственное устройство Украины » Офис президента Украины » Советник руководителя Офиса Президента Украины
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Оф » Офис президента Украины » Советник руководителя Офиса Президента Украины
• Государство » Государственное устройство Украины » Офис президента Украины » Советник руководителя Офиса Президента Украины Михаилом Подоляком• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на по » Подоляк, Михаил Михайлович.
Советник главы Офиса президента Украины• Украина » Государственное устройство Украины » Офис президента Украины » Советник руководителя Офиса Президента Украины
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Оф » Офис президента Украины » Советник руководителя Офиса Президента Украины
• Государство » Государственное устройство Украины » Офис президента Украины » Советник руководителя Офиса Президента Украины Владимира Зеленского• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Зе » Зеленский, Владимир Александрович Михаил Подоляк• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на по » Подоляк, Михаил Михайлович в
Киеве• Украина » Города Украины » Киев, Украина• Украина, 28 октября 2022 года. Фото: Reuters
— 28 июня Беларусь• Беларусь передала Украине диверсанта Николая Швеца, который
обвинялся в подрыве военного самолета• Оружие » Военная техника » Военные самолеты
• Авиация » Военная авиация » Военные самолеты в Мачулищах, и еще четырех украинцев• Украина » Население Украины.
Среди них есть политзаключенные. Как происходил этот обмен?
— Мы уже неоднократно говорили, что не рассказываем детали проведения
переговоров, потому что это достаточно сложно с учетом поведения России• Россия. Даже
в рамках гуманитарных переговоров она ведет себя специфично. Поэтому все, что
касается и участия посредников, и непосредственно технологии ведения
переговоров, и списков людей, которые меняются (их, кстати, очень много, много
фамилий в разных списках, все они предлагаются Россией• Россия для обмена — не
только военнопленные, но и гражданские лица), делается максимально тихо для
того, чтобы не сорвать их.
Мы с вами помним, что периодически Россия• Россия останавливает переговорные процессы,
переговоры затягиваются, три-четыре месяца может не быть обмена. Вот для того,
чтобы это все работало немножко быстрее и более объемно, не рассказываем
детали.
Но да, было проведено два обмена. Первое: более 90 военнопленных были
обменены, их забрали с территории России• Россия » Территория России. И плюс практически сразу еще десять
человек, в основном гражданских лиц, были обменены. В том числе и граждане
других стран были в этом пакете, которых Украина• Украина забрала и поменяла на
субъекты, важные России• Россия.
— С кем именно вела коммуникацию украинская сторона• Украина?
— Коммуникация идет с Россией• Россия на разных площадках. Есть посредники, как
правило, ими выступают представители либо Турции, либо Объединенных Арабских
Эмиратов• Объединённые Арабские Эмираты (ОАЭ), либо Саудовской Аравии• Саудовская Аравия, Катара или Ватикана. В основном не конкретно
в России• Россия или в Беларуси• Беларусь идут переговоры, а площадка, конечно же, нейтральная.
Но тем не менее основная сторона, которая представляется на переговорах,
— российская• Россия.
— Был ли включен Александр Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич в обсуждение обмена?
— Я думаю, это не Украина• Украина ставила в известность беларусскую сторону. И
сам Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич говорит, что у него коммуникация с Россией• Россия. Мы знаем о низкой
субъектности самого Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич, то есть вряд ли он определяет те или иные
направления. Но мне кажется, что Россия• Россия ставит его в известность в полном
объеме о том, что касается [этого] обмена.
— Как удалось убедить Александра Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич отдать Николая Швеца,
которого беларусские власти обвинили в подрыве военного самолета• Оружие » Военная техника » Военные самолеты
• Авиация » Военная авиация » Военные самолеты, ведь эта
диверсия нанесла большой урон имиджу беларусского политика?
— Смотрите, есть же гуманитарная составляющая. Когда вы говорите про
большой урон или роль того или иного человека, одно дело — это
информационная составляющая, о которой говорится, а другое дело — это
реальные юридические претензии, которые выставляются тому или иному человеку.
В рамках переговорного процесса как раз таки отсекается лишнее — вот эта
информационная компонента. И тогда можно выйти на понимание, как того или
иного человека забирать.
«Почему он это сделал, не знаю. Может, заставили». Поговорили со
знакомым Николая Швеца, которого подозревают в диверсии в Мачулищах
Я бы не хотел, чтобы мы детально об этом говорили, потому что, к сожалению,
еще обменов будет достаточно много и нам этих людей нужно будет забирать.
Поэтому чтобы не повышать сложность переговорного процесса или цену людей (я в
прямом смысле слова это говорю), которых нужно забирать, давайте будем
все-таки очень аккуратно комментировать все, что касается обмена.
Есть факт. Сам по себе этот факт очень и очень важен. И очень хорошо, что туда
попадают люди, которые готовы были с начала войны• Военные конфликты » Война платить высокую личную цену
за справедливость. И что касается господина Швеца, он четко и недвусмысленно
показал своими действиями, что такое справедливость, как за нее нужно
бороться. И, конечно же, этот человек достоин того, чтобы быть свободным.
— Можете ли вы рассказать, кого освободила• Отставки и назначения
• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине Украина• Украина взамен пятерых
граждан, которые были в Беларуси• Беларусь?
— Нет, кроме священнослужителя российской• Россия церкви, мы не называем фамилии
тех людей, которые входил в обменные пакеты.
Мы говорим о тех людях, которых мы освободили• Отставки и назначения
• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине, безусловно, потому что для нас
они — герои, и это свободная страна, свободные люди, о них можно
говорить. Все, что касается обмена тех людей, которых мы отдали Российской
Федерации• Россия, — наверное, Россия• Россия должна говорить об этом.
Хотя она вряд ли будет, потому что не рассматривает их в качестве героев,
которые требуют дополнительной публичности. Только если это не какие-то там
персонажи с токсичной репутацией, как этот Ионафан (митрополит, один из
лидеров промосковской группировки в епископате• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ан » Англиканство » Епископальная система церковного управления
• Религия » Монотеизм » Христианство » Христианские деноминации » Католицизм » Епископальная система церковного управления
• Религия » Монотеизм » Христианство » Христианские деноминации » Православие » Епископальная система церковного управления
• Религия » Монотеизм » Христианство » Христианские деноминации » Протестантизм » Лютеранство » Епископальная система церковного управления
• Религия » Монотеизм » Христианство » Христианские церкви » Епископальная система церковного управления Украинской православной
церкви), которого выменяли в рамках этого обмена.
Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич обменял исполнителя «теракта» в Мачулищах на священника
Ионафана. Рассказываем, кто он такой и почему важен для Москвы• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва
— Будут ли еще подобные обмены, ведь в Беларуси• Беларусь еще остаются задержанные
украинцы• Украина » Население Украины?
— Давайте так отвечу. Мы крайне заинтересованы, чтобы освободить• Отставки и назначения
• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине всех
людей, которые так или иначе занимали публично или непублично проукраинскую
позицию, делали определенные поступки на пользу Украине• Украина. Мы крайне
заинтересованы в том, чтобы освободить• Отставки и назначения
• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине всех: и военнопленных, и гражданских.
Об этом президент Украины• Украина » Политика Украины » Политики Украины » Президент Украины
• Украина » Государственное устройство Украины » Президент Украины
• Государство » Государственное устройство Украины » Президент Украины
• Политика » Политика Украины » Политики Украины » Президент Украины неоднократно говорил на разных площадках.
Он обращается ко всем возможным и невозможным посредникам. И это была одна из
важнейших тем переговоров в рамках мирного саммита в Швейцарии. Напомню, один
из пунктов коммюнике — о том, что необходимо обменять всех на всех, то
есть забрать всех военнопленных и гражданских лиц, которые Россия сегодня
удерживает на своей территории. С учетом отношения к ним там это одна из
важнейших составляющих нашей внешней политики• Политика » Геополитика » Международные отношения » Внешняя политика
• Темы документов (документы) » Внешняя политика. И Украина• Украина будет максимально
прилагать усилия, чтобы освободить• Отставки и назначения
• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине.
— По вашему мнению, смогут ли « рельсовые партизаны »
попасть в обменный фонд?
— Все могут попасть — те, кто так или иначе занимал проукраинскую
позицию. И на этом поставим точку. Николай Швец. Скриншот видео
«Беларусь• Беларусь 1»
— Какой вы могли бы совет дать беларусским демсилам, которые уже какой
год пытаются освободить• Отставки и назначения
• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине хоть кого-то из политзаключенных?
— Не готов давать советы. Все-таки, мне кажется, люди достаточно
эффективно ведут свою работу. Я имею в виду представителей демократической
оппозиции. Несмотря на все внутренние сложности, конфликты.
И давайте не забывать, что летом — осенью 2020 года беларусское
гражданское общество показало свою зрелость. Это было шокирующе для многих, в
том числе и для стран Запада, что в Беларуси• Беларусь существует мощное гражданское
общество, которое, к сожалению, на мой взгляд, заплатило высокую цену.
Многие диссиденты продолжают сидеть в беларусских тюрьмах. Как можно на это
повлиять? Только лишь через масштабное информационное давление. Постоянно
нужно говорить о фамилиях [политзаключенных], о том, что эти люди проходят в
тюрьмах. И требовать введения дополнительных жестких санкций• Политика » Геополитика » Международные отношения » Международное право » Международно-правовые санкции.
То есть лишение Беларуси• Беларусь остаточной возможности торговать с европейскими
странами• Физико-географические регионы » Европа » Страны Европы
• Физико-географические регионы » Страны Европы, максимальное информационное распространение сигнала о том, как в
местах заключения обращаются с гражданами Беларуси• Беларусь » Граждане Белоруссии. И интервью с людьми,
которые освобождены• Отставки и назначения
• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине, которые могут говорить о том, что там происходило —
на зонах, в тюрьмах.
«Не думала, что главред TUT.BY будет накладывать еду». Монолог
экс-политзаключенной, которая недавно вышла из женской колонии
— Кто-то из беларусских демсил обращался к вам, чтобы изучить последний
опыт обмена?
— Представители беларусской оппозиции всегда задают вопросы. Здесь надо
быть справедливыми. Всегда спрашивают, можно ли, чтобы Украина• Украина активно и
деятельно принимала участие в давлении на соответствующий режим для того,
чтобы людей доставать из тюрем. Украина• Украина как раз в этом направлении тоже
работает, и в рамках своих обменных переговоров. У нас более тяжелые
переговорные процессы, потому что они не напрямую идут с Беларусью• Беларусь, они идут
все-таки с Россией• Россия. И, учитывая отношение России к международному
гуманитарному праву, это все очень тяжело делается.
Но еще раз: представители беларусской оппозиции всегда поднимают тему
необходимости консолидированного давления на официальный Минск с точки зрения
освобождения людей, которые до сих пор, уже более четырех лет, находятся в
местах лишения свободы. Всегда на всех встречах один из ключевых вопросов
— как можно совместными усилиями, присоединяя к этим усилиям в том числе
страны Европы• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ев » Евросоюз
• Физико-географические регионы » Европа » Страны Европы
• Физико-географические регионы » Страны Европы, оказать давление на официальный Минск и получить все-таки
возможность этих людей освобождать. Снимок использован в качестве иллюстрации.
Фото: Reuters
— В конце июня в Генштабе Вооруженных сил Беларуси• Беларусь » Государственное устройство Республики Беларусь » Правительство Республики Беларусь » Министерство обороны Республики Беларусь » Генеральный штаб ВС Белоруссии
• Беларусь » Государственное устройство Республики Беларусь » Вооруженные силы Белоруссии » Министерство обороны Республики Беларусь » Генеральный штаб ВС Белоруссии
• Беларусь » Государственное устройство Республики Беларусь » Вооруженные силы Белоруссии » Генеральный штаб ВС Белоруссии
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ми » Министерство обороны Республики Беларусь » Генеральный штаб ВС Белоруссии
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ге » Генеральный штаб ВС Белоруссии
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Пр » Правительство Республики Беларусь » Министерство обороны Республики Беларусь » Генеральный штаб ВС Белоруссии
• Государство » Государственное устройство Республики Беларусь » Вооруженные силы Белоруссии » Генеральный штаб ВС Белоруссии
• Государство » Государственное устройство Республики Беларусь » Вооруженные силы Белоруссии » Министерство обороны Республики Беларусь » Генеральный штаб ВС Белоруссии
• Государство » Государственное устройство Республики Беларусь » Правительство Республики Беларусь » Министерство обороны Республики Беларусь » Генеральный штаб ВС Белоруссии заявили , что
«вынуждены перемещать» военные подразделения к границе с Украиной• Украина
и двигать туда артиллерию из-за сложной обстановки в этом регионе, в том числе
перемещения украинских• Украина подразделений и беспилотников• Авиация » Летательные аппараты » Беспилотные летательные аппараты (БПЛА). Кроме того, у границы
усиливают противовоздушную оборону• Оружие » Ракетное оружие » Системы противовоздушной обороны. А в Киеве• Украина » Города Украины » Киев заявили , что Беларусь• Беларусь уже не в
первый раз предоставляет информацию о том, что «Украина• Украина представляет
угрозу и укрепляется… Это очередная часть информационной операции,
проводимой Беларусью• Беларусь при поддержке России• Россия». Зачем это беларусской власти
и что действительно сейчас происходит на границе?
— А что еще должна делать Беларусь• Беларусь? Она же это делает в течение всех
двух лет — сообщает о том, что где-то кто-то Беларуси• Беларусь угрожает. Страна
абсолютно, еще раз подчеркиваю, лишена своей субъектности, поэтому она
превентивно информационную кампанию раз за разом использует для того, чтобы
сказать: «Смотрите, тут какие-то перемещения войск, у нас тут какие-то
обучения идут». Это все связано с тем, что есть в регионе напряжение.
Для субъектов с низким интеллектуальным уровнем нужно сказать: а кто создал
это напряжение? Кто развязал войну• Военные конфликты » Война в регионе, кто напал на другую страну? Кто
сегодня ведет классическую оккупационную войну• Военные конфликты » Война? Не союзник ли в рамках
Союзного государства• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Со » Союзное государство Беларуси и России Беларуси• Беларусь, не Российская• Россия ли Федерация создает для всех
большие проблемы и развязала максимальную континентальную войну• Военные конфликты » Война?
Представителям вот этого Генерального штаба Беларуси• Беларусь было бы желательно,
конечно, вернуться на школьную скамью и немножко все-таки понять, что такое
причины и какие у этих причин бывают следствия. То есть какой-то логике хотя
бы где-то обучиться.
Тем не менее смотрите, Беларусь• Беларусь периодически приходит к риторике о том, что
есть какие-то угрозы, мы должны осуществлять какие-то перемещения военной
техники• Оружие » Военная техника. Это проходит раз в три-шесть месяцев. То есть периодически они
проводят учения• Военные учения » Внезапная проверки боеготовности. Мы к этому уже привыкли.
Действительно, северная граница Украины• Украина » Государственное устройство Украины » Границы Украины
• Государство » Государственное устройство Украины » Границы Украины качественно укреплена, там есть
абсолютно все необходимые оборонительные сооружения. Наша разведка активно
отслеживает все перемещения, в том числе и артиллерии, и систем РСЗО• Оружие » Ракетное оружие » Реактивные системы залпового огня (РСЗО)
• Оружие » Военная техника » Бронетехника » Самоходная артиллерия » Реактивные системы залпового огня (РСЗО)
• Оружие » Военная техника » Артиллерия » Самоходная артиллерия » Реактивные системы залпового огня (РСЗО), в том
числе перемещения авиационных компонентов. Но, честно говоря, какой-то
необычности или новизны в сегодняшних заявлениях, действиях или логистике нет.
Будет ли это периодически проходить? Да, до момента проигрыша Российской
Федерации• Россия или до момента тактических поражений России• Россия в этой войне• Военные конфликты » Война Беларусь• Беларусь
будет продолжать играть в эту информационно-пропагандистскую кампанию —
«мы тут с кем-то собираемся воевать• Военные конфликты». Ветряные мельницы• Экология » Экологическая политика » Экологические технологии » Альтернативная энергетика » Возобновляемые ресурсы » Ветроэнергетика » Ветряная мельница
• Экология » Экологическая политика » Экологические технологии » Альтернативная энергетика » Ветроэнергетика » Ветряная мельница
• Энергетика » Источники энергии » Возобновляемые ресурсы » Ветроэнергетика » Ветряная мельница
• Энергетика » Ветроэнергетика » Ветряная мельница для
Беларуси• Беларусь существуют и будут существовать до момента падения режима Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич.
Беларусские военнослужащие заряжают реактивную систему залпового огня• Оружие » Ракетное оружие » Реактивные системы залпового огня (РСЗО)
• Оружие » Военная техника » Бронетехника » Самоходная артиллерия » Реактивные системы залпового огня (РСЗО)
• Оружие » Военная техника » Артиллерия » Самоходная артиллерия » Реактивные системы залпового огня (РСЗО) во время
внезапной проверки боеготовности• Военные учения » Внезапная проверки боеготовности войск, стартовавшей 21 июня 2024 года. Фото:
Константин Белявский / «Ваяр»
— В Беларуси• Беларусь новый глава МИД• Политика » Геополитика » Международные отношения » Дипломатия — Максим Рыженков, кадровый дипломат• Политика » Геополитика » Международные отношения » Дипломатия » Дипломат,
который до последнего времени исполнял обязанности• Отставки и назначения первого замглавы
Администрации Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич. Что в Киеве• Украина » Города Украины » Киев ждут от нового министра?
— Особо, конечно же, ничего не ждем, потому что беларусская номенклатура
на сегодняшний день мало влиятельна во всех смыслах этого слова. Каких-то
изменений во внешней политике• Политика » Геополитика » Международные отношения » Внешняя политика
• Темы документов (документы) » Внешняя политика у страны с низкой субъектностью ожидать вряд ли
можно. И вряд ли будут какие-то существенные изменения внешнеполитических• Политика » Геополитика » Международные отношения » Внешняя политика
• Темы документов (документы) » Внешняя политика
инициатив Беларуси• Беларусь.
Мы видим, сейчас субъект Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич находится в Астане• Республика Казахстан » География Казахстана » Населенные пункты Казахстана » Города Казахстана » Астана (Нур-Султан). Насколько я понимаю,
официальный Минск опять пытается как-то найти возможность свои риски
рассоединить и быть зависимым не только в полном объеме от России• Россия, но также
попытаться еще и получить некоторую зависимость от более весомых, глобальных
стран, таких как Китай• Китайская Народная Республика (КНР) или даже Казахстан. Неплохая внешнеполитическая• Политика » Геополитика » Международные отношения » Внешняя политика
• Темы документов (документы) » Внешняя политика
стратегия Минска• Беларусь » Населенные пункты Белоруссии » Города Белоруссии » Минск — все-таки не зависеть от монополии России• Россия на
суверенитет• Государство » Законы и право » Конституционное право » Суверенитет
• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Конституционное право » Суверенитет Беларуси• Беларусь.
Тем не менее я не вижу каких-то перспектив для глобального изменения
внешнеполитической доктрины• Политика » Геополитика » Международные отношения » Внешнеполитическая доктрина Беларуси• Беларусь.
На мой взгляд, Беларусь• Беларусь, конечно же, сильно отличается от России• Россия, и интересы
Беларуси• Беларусь совершенно в другом направлении лежат. Но человек, который управляет
страной 30 лет и который зависим от финансирования со стороны России• Россия, который
не вкладывал деньги действительно в формирование абсолютно автономного
национального, экономического и политического пространства, вряд ли может
осуществить трансформацию. И любые его кадровые назначения• Отставки и назначения никак не будут
влиять на общую концепцию существования Беларуси• Беларусь.
Поэтому здесь нет никаких ожиданий и нет никаких надежд, что Беларусь• Беларусь будет
выглядеть как-то иначе.
Читайте также
«Единственная функция Лукашенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукашенко, Александр Григорьевич — это почему-то всех
оскорблять». Интервью с Михаилом Подоляком• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на по » Подоляк, Михаил Михайлович Украине• Украина разрешили атаковать• Военные конфликты » Война
военные цели в России• Россия — а что с Беларусью• Беларусь? Спросили у Михаила Подоляка• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на по » Подоляк, Михаил Михайлович
Президент Украины Лукашенко, Александр Григорьевич
Президент Республики Беларусь Подоляк, Михаил Михайлович
Советник руководителя Офиса Президента Украины организации Генеральный штаб ВС Белоруссии Вооруженные силы Белоруссии Министерство обороны Республики Беларусь Евросоюз Союзное государство Беларуси и России Беларусь Россия соц_роль Президент Украины Советник руководителя Офиса Президента Украины тип_поселения Астана (Нур-Султан) город Киев город Минск город Москва город
