Будущее России -
тот случай, когда хорошего
сценария нет
Будущее России - тот случай, когда хорошего сценария нет
5 октября, 2024 - 21:22
В Вильнюсе• Литва » География Литвы » Населенные пункты Литвы » Города Литвы » Вильнюс проходит XIII Форум свободной России• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Вс » Гражданская сила. Перед началом первой
дискуссионной сессии сооснователю Форума Гарри Каспарову подарили
бело-сине-белый флаг, ставший символом российской оппозиции• Россия » Политика России » Российская оппозиция
• Политика » Политика России » Российская оппозиция за рубежом.
Принимая подарок, Каспаров подчеркнул его символизм: «На 13-й конференции,
13-му чемпиону мира• Спорт » Спортивные звания » Чемпионы мира, родившемуся 13 апреля». Затем он напомнил, что первый
форум состоялся• Форумы, конференции восемь с половиной лет назад. «Это был эксперимент по созданию
дискуссионной площадки без политической конъюнктуры», - отметил сооснователь
ФСР.
> И добавил, что исход идущей сейчас войны• Военные конфликты » Война не может быть иным, чем крах
путинской России• Россия. «Мы на войне, и мы должны в этой войне• Военные конфликты » Война победить, и добиться
того, чтобы Россия• Россия стала частью цивилизованного мира», - уверен Гарри
Каспаров.
«После ухода, смерти или свержения Путина• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Пу » Путин, Владимир Владимирович будет период неопределенности»
Эту мысль он продолжил во время первой дискуссии, которая была обозначена так:
«От формул мира - к формуле победы Украины• Украина. От оппозиции - к антипутинскому
сопротивлению».
По словам Каспарова, цель Путина• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Пу » Путин, Владимир Владимирович - уничтожить• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине украинскую• Украина государственность,
пока он у власти, война• Военные конфликты » Война не будет закончена, возможны лишь временные
прекращения огня• Политика » Геополитика » Международные отношения » Миротворчество » Мирное урегулирование » Прекращение огня
• Военные конфликты » Война » Прекращение огня. В российской• Россия истории военные поражения всегда предшествовали
реформам, а победы способствовали укреплению тоталитарных тенденций.
Социолог• Социология » Социологи » Социологи России и публицист Игорь Эйдман• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Эй » Эйдман, Игорь Виленович в последние годы живет в Германии• Германия и недавно
получил паспорт гражданина ФРГ• Германия. Он напомнил, что в начале полномасштабной
войны• Военные конфликты » Война в Германии• Германия чувствовался испуг перед возможной глобальной катастрофой.
Сейчас этот испуг проходит, а возможность российского• Россия ядерного удара• Военные конфликты » Война » Применение ядерного оружия
оценивается все ниже.
Далее он остановился на двух основных тенденциях в настроениях российской• Россия
политэмиграции. Первая – «пророссийский пацифистский дискурс», которая
подразумевает остановку войну• Военные конфликты » Война любой ценой, даже ценой потери части украинских
территорий• Украина » Территория Украины, лишь бы не гибли люди. «Это - подлая и деструктивная позиция, -
уверен Эйдман• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Эй » Эйдман, Игорь Виленович. - Никакой мир при жизни и при власти Путина• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Пу » Путин, Владимир Владимирович невозможен».
Второй дискурс - пораженческий. «В интересах России• Россия и ее жителей - поражение
российской армии• Россия » Государственное устройство России » Вооруженные силы России
• Государство » Государственное устройство России » Вооруженные силы России в войне• Военные конфликты » Война против Украины• Украина. Путин• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Пу » Путин, Владимир Владимирович не остановится на Украине• Украина,
потому что его цель - восстановление имперского величия России• Россия», - уверен
участник ФСР. И в конце своего выступления Игорь Эйдман• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Эй » Эйдман, Игорь Виленович подчеркнул: «Нужно
объяснять западной общественности, что экзистенциальной угрозой Западу
является не поражение России• Россия в войне• Военные конфликты » Война, а ее существование. Это - миссия
российской• Россия политэмиграции в войне России• История России » Военная история России » Войны России против Украины• Украина».
Юрист, преподавательница Свободного университета Елена Лукьянова• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукьянова, Елена Анатольевна считает, что
в России• Россия на сегодняшний день полностью перекрыто нормальное образование. В
Свободном университете обеспечивают образование высокого уровня, а в России• Россия
«разговоры о важном» уже вводят в детских садах. Минюст РФ• Россия » Государственное устройство России » Правительство РФ » Министерства России » Министерство юстиции РФ
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ми » Министерство юстиции РФ
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Пр » Правительство РФ » Министерства России » Министерство юстиции РФ
• Государство » Государственное устройство России » Правительство РФ » Министерства России » Министерство юстиции РФ пополняет реестр
«иностранных агентов• Россия » Государственное устройство России » Правительство РФ » Министерства России » Министерство юстиции РФ » Реестр иностранных агентов
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ми » Министерство юстиции РФ » Реестр иностранных агентов
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Пр » Правительство РФ » Министерства России » Министерство юстиции РФ » Реестр иностранных агентов
• Государство » Государственное устройство России » Правительство РФ » Министерства России » Министерство юстиции РФ » Реестр иностранных агентов» и «нежелательных» организаций. «И те организации в
путинской России• Россия, которые не будут признаны "нежелательными", будут включены в
люстрационные списки после падения путинизма», - уверена Лукьянова• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Лу » Лукьянова, Елена Анатольевна.
В перерыве корреспондент поинтересовалась мнением Игоря Эйдмана• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Эй » Эйдман, Игорь Виленович, какова
вероятность того, что после Путина• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Пу » Путин, Владимир Владимирович в России• Россия сохранится путинизм• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Пу » Путин, Владимир Владимирович, может быть,
даже в еще более жесткой форме? И как можно этого избежать?
По мнению социолога• Социология » Социологи » Социологи России, вероятность того, что путинизм• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Пу » Путин, Владимир Владимирович в более жесткой форме
сохранится или установится - близка к нулю. «Любые футурологические
предсказания могут опираться лишь на историческую практику. В России• Россия много раз
традиционно в ее истории на протяжении по крайней мере двух с половиной веков
была такая ситуация - после десятилетий правления авторитарного жесткого
диктатора с экспансионистскими намерениями, после его смерти или свержения шел
период реформ», - ответил Эйдман• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Эй » Эйдман, Игорь Виленович.
И напомнил, что об этом писал еще Натан Эйдельман, отмечая, что в российской• Россия
истории всегда были «качели» - реформы, потом диктатура, опять реформы,
оттепель, революция. «Так было после Николая I, Сталина, не такого
длительного, но правления Брежнева была Перестройка• Союз Советских Социалистических Республик (СССР) » Распад СССР. И, конечно, после ухода,
смерти или свержения Путина• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Пу » Путин, Владимир Владимирович, который тоже по сути является самодержцем, по
моему мнению, будет период неопределенности, новая эпоха реформ, революционных
перестроек• Союз Советских Социалистических Республик (СССР) » Распад СССР, преобразований, возможно, какой-то смуты, что тоже часто было», -
уверен эксперт.
«Чем быстрее произойдет распад, тем меньше вероятность кровавого сценария»
Перед началом сессии «Бесконечная империя: деколонизация в кавычках, или без»
было сообщено, что на Форуме собираются средства для помощи российским• Россия
добровольцам, воюющим на стороне Украины• Украина.
Постоянный участник Форума свободной России• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Вс » Гражданская сила, политик, бывший политзаключенный
Даниил Константинов отметил, что, по его мнению, Россия• Россия не является
классической колониальной империей• Политика » Геополитика » Международные отношения » Колониализм » Колониальные империи:недостающие статьи
• Зависимые территории » Колониальные империи:недостающие статьи, поскольку в России• Россия никогда не было
формального отделения метрополии от колоний. Вместе с тем, Россия• Россия все-таки
является империей, где регионы ущемлены в правах. «Есть национальные
меньшинства и титульная нация• Политика » Политика СССР » Государственное устройство СССР » Титульная нация
• Союз Советских Социалистических Республик (СССР) » Политика СССР » Государственное устройство СССР » Титульная нация
• Государство » Государственное устройство СССР » Титульная нация, - продолжил Константинов. - Если деколонизация
— это федерализация по американскому или германскому образцу, то это одно.
Если это хаотический распад по границам субъектах, то это другое. Если
деколонизация подразумевает изгнания русского• Россия народа и русского языка• Филология » Лингвистика » Русский язык - то я
против». Вместе с тем, Даниил Константинов подчеркнул, что он выступает за
право национальных объединения выйти из состава России• Россия.
Главный редактор• Средства массовой информации » Главный редактор независимого портала «Хартия’97» Наталья Радина считает, что
относительно Беларуси• Беларусь нужно говорить не о деколонизации, а о деоккупации,
поскольку речь идет о двухвековой оккупации Беларуси• Беларусь Россией• Россия. Исторически
Беларусь• Беларусь - европейская страна• Физико-географические регионы » Страны Европы
• Физико-географические регионы » Европа » Страны Европы.
«Сейчас в Беларуси• Беларусь нет ни одного университета на национальном языке, все СМИ• Средства массовой информации
выходят на русском языке• Филология » Лингвистика » Русский язык. В политическом, экономическом и военном плане
Беларусь• Беларусь полностью зависима от России• Россия. Но протестный потенциал в Беларуси• Беларусь
сохраняется. протесты 2020 года были подавлены при помощи России• Россия, и Лукашенко
сохранил свою власть», - отметила Радина.
По ее словам, весь мир увидел, что беларусы• Этнография » Этносы » Белорусы - аполитическая нация. «Уверена,
что Украина• Украина победит в войне• Военные конфликты » Война и это даст шанс Беларуси• Беларусь избавиться от диктата
Москвы• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва», - резюмировала главред• Средства массовой информации » Главный редактор «Хартии’97».
Социолог• Социология » Социологи » Социологи России и медиаэксперт Игорь Яковенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Як » Яковенко, Игорь Александрович напомнил о постоянном участнике ФСР -
Александре Скобове, которого, по словам Яковенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Як » Яковенко, Игорь Александрович, «убивают в сыктывкарском
СИЗО». «Мы не можем высадить там десант, чтобы освободить• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине его, но мы можем
выразить солидарность. В том числе - изданием книг• Обрабатывающие производства » Целлюлозно-бумажное производство » Издательская и полиграфическая деятельность, тиражирование записанных носителей информации Скобова», - продолжил
Яковенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Як » Яковенко, Игорь Александрович.
Отвечая Даниилу Константинову, он отметил, что в случае Российской империи• История России » Российская империя
метрополией является политическая и военная власть. «Сейчас идет колониальная
война России• Россия против Украины• Украина. Она ведется не за приобретение экономических
преференций, потому что Россия• Россия платит за удовольствие оккупировать пять
украинских• Украина регионов. Свидетельством этому является увеличение военных расходов• Экономика » Финансы » Бюджет » Военный бюджет
• Экономика » Военная экономика » Военный бюджет
в российском• Россия бюджете• Экономика » Финансы » Бюджет » Военный бюджет
• Экономика » Военная экономика » Военный бюджет на следующий год», - считает медиаэксперт. «На
оккупированных частях происходит не русификация, а деевропеизация, потому что
Украина• Украина - европейская страна• Физико-географические регионы » Страны Европы
• Физико-географические регионы » Европа » Страны Европы», - оценивает ситуацию Игорь Яковенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Як » Яковенко, Игорь Александрович.
И подчеркивает, что центробежные тенденции в России• Россия были всегда, и когда будет
ослаблена центральная власть в результате военного поражения• Военные конфликты » Война » Капитуляция, эти тенденции
возобновятся и распад России• Россия будет неизбежен. Задача противников путинизма -
делать все, чтобы Россия• Россия потерпела поражения в этой войне• Военные конфликты » Война. После этого будет
возможно вступление частей России• Россия в Европу• Физико-географические регионы » Европа, потому что полностью Россия• Россия в
Европу• Физико-географические регионы » Европа не поместится.
Корреспондент попросила Игоря Яковенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Як » Яковенко, Игорь Александрович ответить на вопрос: если распад России• Россия
неизбежен, то как сделать так, чтобы он прошел бескровно, или, как минимум, с
наименьшим количеством жертв?
По мнению участника ФСР, распад России• Россия неизбежен в исторической перспективе,
но сейчас безответственно говорить о каких-то датах и формах распада. «Что
касается нашего воздействия на бескровность, то у нас таких ресурсов нет.
Какие силы могут влиять на размеры кровопролития? Во-первых, достаточное
количество людей, которые в случае поражения России• Россия будут возвращаться на
территорию страны из состава оккупационной армии. Это те, кто будет очень
сильно повышать вероятность кровавого сценария», - считает Игорь Яковенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Як » Яковенко, Игорь Александрович.
Второй фактор, который необходимо учитывать – силовые группировки внутри
России• Россия – полиция, ФСБ, другие силовые структура, а также криминал. Поэтому
вероятность кровавого передела, по его мнению, достаточно высока.
«Что может быть фактором, снижающим эту вероятность? Я думаю, что чем быстрее
произойдет этот распад, тем меньше вероятность кровавого сценария», - считает
медиаэксперт.
И продолжает, что совсем избежать этого сценария невозможно. «В случае с
распадом СССР• Союз Советских Социалистических Республик (СССР) » Распад СССР, основными бенефициарами были власти союзных республик, которые
все это попытались взять под контроль. И несмотря на наше отвращение к
нынешним региональным властям, я думаю, что их попытка контролировать процессы
в ходе распада – единственный позитивный процесс. Точно также как секретари ЦК
союзных республик были, мягко скажем, не самые симпатичные люди, тем не менее
именно они были больше всего заинтересованы в распаде, и именно они сделали
его наименее кровавым. Это тот случай, когда хорошего сценария нет. Вообще
хорошего завершения истории Российской империи• История России » Российская империя » История Российской Империи
• История России » История Российской Империи не существует», - заключает
Игорь Яковенко• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Як » Яковенко, Игорь Александрович.
«Маленькие организации победили»
Дискуссионную панель «Новый мировой порядок. Альянс демократий и сговор
криминальных диктатур в XXI веке» открыл депутат Верховной рады Украины• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ве » Верховная Рада Украины » Депутат Верховной Рады Украины
• Украина » Государственное устройство Украины » Верховная Рада Украины » Депутат Верховной Рады Украины
• Государство » Государственное устройство Украины » Верховная Рада Украины » Депутат Верховной Рады Украины Олег
Дунда. Он считает, что события 24 февраля 2022 года изменила вынесенный в
заголовок нарратив, характерный для времен Холодной войны.
Украинский• Украина нардеп• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ве » Верховная Рада Украины » Депутат Верховной Рады Украины
• Украина » Государственное устройство Украины » Верховная Рада Украины » Депутат Верховной Рады Украины
• Государство » Государственное устройство Украины » Верховная Рада Украины » Депутат Верховной Рады Украины прогнозирует, что в каждом регионе появляются страны,
которые говорят о своем лидерстве. «Мы идем к созданию региональных блоков, и
все будет зависеть от того, кто предложит этим блокам партнерство и
предоставит "ядерный зонтик" - США• Соединённые Штаты Америки (США), Россия• Россия, или Китай• Китайская Народная Республика (КНР)?», - считает Дунда.
По его мнению, Россия• Россия ведет войну• Военные конфликты » Война не за воссоздание СССР• Союз Советских Социалистических Республик (СССР), а за восстановление
«Варшавского блока», который прекратил существование в 1991 году. «Де-юре это
будет часть НАТО• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на на » НАТО
• Политика » Геополитика » Военно-политические блоки » НАТО, а на самом деле эти страны будут слушать то, что говорят им
из Москвы• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва. Посмотрите на Орбана и на Фицо - какое это НАТО• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на на » НАТО
• Политика » Геополитика » Военно-политические блоки » НАТО?!», - задается
риторическим вопросом украинский политик• Украина » Политика Украины
• Политика » Политика Украины.
Генеральный докладчик ПАСЕ по российским• Россия демократическим силам Ээрик-Нийлес
Кросс рассматривает три варианта окончания войны• Военные конфликты » Война: победа Украины• Украина, победа
России• Россия и раздел Украины• Украина. Если часть Украины• Украина будет оккупирована, то это будет в
Москве• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва подано, как победа Путина• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Пу » Путин, Владимир Владимирович. И в этом случае Европа• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ев » Евросоюз
• Физико-географические регионы » Европа тоже будет разделена.
Олег Дунда считает, что в случае победы Украина• Украина станет центром притяжения для
Балтии и Скандинавии• Физико-географические регионы » Европа » Скандинавия.
Гарри Каспаров полагает, что сейчас речь идет о формировании нового мирового
порядка, потому что результат войны в Украине• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине отразится и на судьбе Тайваня,
скажется на положении дел в Африке• Физико-географические регионы » Африка и Ближнем Востоке• Физико-географические регионы » Ближний Восток, на судьбе Николаса
Мадуро и так далее. «После 1991 года в мире исчезла геополитическая
конструкция, на которую все нанизывалось. Теперь невозможно решать судьбы мира
договоренностью лидеров нескольких стран. Появились новые силы: "Хизболла",
"Аль-Каида• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ал » Аль-Каида", группы хакеров, и так далее. И все они могут влиять на
международную политику», - считает сооснователь Форума свободной России• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Вс » Гражданская сила.
Оценивая ход войны в Украине• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине, Эрик Нийлес Кросс отмечает, что все «красные
линии», которые нарисовал для себя Запад, по сути, были прочерчены Путиным• Объект человек » Персоналии по алфавиту » Персоналии на Пу » Путин, Владимир Владимирович.
«Если бы настоящая военная помощь Украине• Военные конфликты » Военные действия » Военные действия в Украине » Военная помощь Украине была поставлена Западом сразу после
начала полномасштабного вторжения, результат сейчас был бы другим», - считает
он.
Почетным гостем Форума свободной России• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Вс » Гражданская сила в очередной раз стал первый
председатель Сейма Литовской Республики• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Се » Сейм Литовской Республики
• Литва » Органы государственной власти Литвы » Сейм Литовской Республики после восстановления независимости
Витаутас Ландсбергис. В своей реплике из зала он поделился мнением, что так
называемый «перекресток истории», образовавшийся в начале 90-х годов, не ушел
в прошлое. «Сейчас мы осмеливаемся говорить о деколонизации, но после каждой
большой войны• Военные конфликты » Война - будь то наполеоновские войны, или война• Военные конфликты » Война Гитлера и Сталина -
были разговоры, что она должна быть последней. Выстраивались различные блоки,
создавались системы международной безопасности», - напомнил он.
И продолжил: «Я всегда удивляюсь употреблению слова "победы". Что значит
победа Украины• Украина? Многие страны говорят, нельзя допустить того, чтобы Россия• Россия
победила, но то, что Россия• Россия должны исчезнуть, никто не решается сказать».
Корреспондент попросила генерального докладчика ПАСЕ по российским• Россия
демократическим силам оценить роль российских• Россия демократических сил в эмиграции
для крушения путинского режима. По мнению господина Кросса, возможно, сейчас
эта роль небольшая. «Но давайте посмотрим на эстонский опыт, - продолжил он. -
В течение 50 лет у нас были маленькие организации, находившиеся в эмиграции.
Москва• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва про них всегда говорила, что они незначительные и никого не
представляют, народ не с ними и так далее. Но эти маленькие организации
победили».
В 1991 году у Эстонии• Эстония был всего один международно-признанный дипломат -
Председатель Эстонской республики• Эстония в то время, как у СССР• Союз Советских Социалистических Республик (СССР) было приблизительно
160 посольств. «Но все-таки этот один дипломат победил. Так что на мой взгляд
очень важно, что сегодня формулируются подобные политические резолюции и цели.
Может быть, это не сразу окажет влияние, но есть те, кто читает и это им очень
помогает», - считает Эрик Нийлес Кросс.
Российский юрист, общественный и политический деятель Путин, Владимир Владимирович
Президент Российской Федерации Эйдман, Игорь Виленович
Российский социолог Социологи России Яковенко, Игорь Александрович
Генеральный секретарь Союза журналистов России в 1998-2009 годах оквэд Издательская и полиграфическая деятельность, тиражирование записанных носителей информации организации Аль-Каида Гражданская сила Евросоюз Министерство юстиции РФ Министерства России НАТО Военно-политические блоки Сейм Литовской Республики Органы государственной власти Литвы соц_роль Депутат Верховной Рады Украины тип_поселения Вильнюс город Москва город
