Александр Осадчиев: «
Наука• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки –
дело, которым я всегда
рад заниматься»
Александр Осадчиев: «Наука• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки – дело, которым я всегда рад заниматься»
18 октября 2024
19 мин.
Ученый• Объект человек » Люди по роду занятий » Учёный-океанолог• Океанология » Океанологи, ведущий научный сотрудник Института Океанологии им. П.П.
Ширшова• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ин » Институт океанологии им. П.П. Ширшова РАН, доктор физико-математических наук• Объект человек » Люди по роду занятий » Учёный » Ученые степени и звания » Доктор физико-математических наук, главный научный сотрудник
Московского физико-технического института• Образование » Образование в России » Образование в Москве » Высшие учебные заведения Москвы » Московский физико-технический институт (МФТИ)
• Образование » Образование в России » Учебные заведения России » Высшие учебные заведения России » Высшие учебные заведения Москвы » Московский физико-технический институт (МФТИ)
• Образование » Высшее образование » Высшее учебное заведение » Высшие учебные заведения по странам » Высшие учебные заведения России » Высшие учебные заведения Москвы » Московский физико-технический институт (МФТИ)
• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва » Образование в Москве » Высшие учебные заведения Москвы » Московский физико-технический институт (МФТИ)
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Мф » Московский физико-технический институт (МФТИ), лауреат Премии Президента 2023 года
рассказывает порталу «ПОИСК» о речных плюмах, арктических• Физико-географические регионы » Арктика
• Политика » Арктический регион льдах, глобальном
потеплении• Политика » Геополитика » Международные отношения » Направления международного сотрудничества » Изменение климата » Глобальное потепление
• Метеорология » Климатология » Изменение климата » Глобальное потепление
• Экология » Охрана окружающей среды » Глобальное потепление, путешествиях• Отдых, развлечения » Туризм » Путешествие
• Сфера услуг » Туризм » Путешествие в дальние страны… и о том, каково быть ученым• Объект человек » Люди по роду занятий » Учёный в
России• Россия.
– Какая книга в детстве была у Вас любимой?
– Когда я начал активно читать, в 5-6 классе, мне очень нравились
приключенческие истории, про путешествия• Отдых, развлечения » Туризм » Путешествие
• Сфера услуг » Туризм » Путешествие в неведомые страны, выход за рамки
привычного мира – для меня это было крайне интересно. У меня было собрание
сочинений Жюля Верна и Майн Рида, я зачитывался этими авторами, а собрание
сочинений Майн Рида даже прочитал целиком. Моей любимой книжкой чуть раньше,
еще до школы• Образование » Учебные заведения » Школы, была «Пеппи Длинный чулок». Сейчас понимаю, что этот персонаж
стал для меня в определенной степени ролевой моделью: сильная и
самостоятельная девочка, которая живет сама по себе, щедрая, жизнерадостная и
великодушная. Дома у нее есть обезьяна и лошадь, чемодан золотых монет, отец –
моряк. И она может позволить себе делать все, что захочет.
– По образованию• Образование Вы математик, но после окончания ВУЗа решили не оставаться в
«чистой» математике и попробовать свои силы в других областях. Рассматривали
для себя геодезию, атомную промышленность, урбанистику, программирование…
Похоже, что математик сегодня может быть востребован практически в любой
области?
– Мехмат• Образование » Образование в России » Образование в Москве » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Образование » Образование в России » Учебные заведения России » Высшие учебные заведения России » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Образование » Высшее образование » Высшее учебное заведение » Высшие учебные заведения по странам » Высшие учебные заведения России » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва » Образование в Москве » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Мг » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ме » Механико-математический факультет МГУ – один из самых больших факультетов в МГУ• Образование » Образование в России » Образование в Москве » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова
• Образование » Образование в России » Учебные заведения России » Высшие учебные заведения России » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова
• Образование » Высшее образование » Высшее учебное заведение » Высшие учебные заведения по странам » Высшие учебные заведения России » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова
• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва » Образование в Москве » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Мг » МГУ имени М.В. Ломоносова: каждый год выпускается
более 400 специалистов, из которых работать в «чистой» математике остаются,
наверное, пара десятков.Но в целом вся эта большая масса выпускников мехмата• Образование » Образование в России » Образование в Москве » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Образование » Образование в России » Учебные заведения России » Высшие учебные заведения России » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Образование » Высшее образование » Высшее учебное заведение » Высшие учебные заведения по странам » Высшие учебные заведения России » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва » Образование в Москве » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Мг » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ме » Механико-математический факультет МГУ
легко находит себе работу• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Трудовое право » Трудоустройство. Это образование• Образование воспитывает логический склад ума,
что позволяет пойти практически в любую область, например, в науки о Земле –
что я и сделал. Умение логически мыслить и правильно выстраивать свои действия
очень ценно. Как ни удивительно, далеко не все люди обладают такой
способностью. Возможно, это качество не присуще человеку изначально, а
приобретается с обучением. В том, чем я сейчас занимаюсь, не особенно много
математики как таковой, но слад ума помогает перестроиться и заниматься чем-то
относительно похожим. После математики все кажется простым (смеется). Опыт
мехмата• Образование » Образование в России » Образование в Москве » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Образование » Образование в России » Учебные заведения России » Высшие учебные заведения России » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Образование » Высшее образование » Высшее учебное заведение » Высшие учебные заведения по странам » Высшие учебные заведения России » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва » Образование в Москве » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Мг » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ме » Механико-математический факультет МГУ дает ощущение, что можно разобраться в чем угодно.
– Один мой знакомый физик• Физика » Физики сказал: «Чистая (т.е. теоретическая) физика• Физика » Теоретическая физика – это
математика». А что такое «чистая математика», есть ли она вообще?
– Есть, конечно. Но я занимался ею очень недолго – только пока учился в
университете. Поэтому не вполне четко себе представляю, как она выглядит,
когда занимаешься ею профессионально. На примере океанологии• Океанология я сейчас очень
ясно вижу: то, чему тебя учат в университете, может очень сильно отличаться от
реальной научной работы. Лишь немногие, будучи студентами• Образование » Высшее образование » Студенчество, попадают в
научно-исследовательские• Государство » Законы и право » Право интеллектуальной собственности » Научно-техническая деятельность группы и занимаются настоящей наукой• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки – у них уже в
бакалавриате• Образование » Высшее образование » Бакалавр или в магистратуре• Образование » Высшее образование » Магистр есть понимание, что это такое. Но большинство
все годы учебы• Образование » Педагогика остаются в «вузовском пузыре», мало соприкасаясь с тем, что в
действительности делает современная наука• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки. Высшее образование• Образование » Высшее образование достаточно
консервативно. На самом деле в этом заключается его ценность, ведь так оно
дает сильную базу, не следует быстро меняющимся научным трендам,
университетское образование• Образование должно быть четким и устойчивым. Мехмат• Образование » Образование в России » Образование в Москве » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Образование » Образование в России » Учебные заведения России » Высшие учебные заведения России » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Образование » Высшее образование » Высшее учебное заведение » Высшие учебные заведения по странам » Высшие учебные заведения России » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва » Образование в Москве » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Мг » МГУ имени М.В. Ломоносова » Факультеты МГУ » Механико-математический факультет МГУ
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ме » Механико-математический факультет МГУ в этом
плане не исключение.
Насколько я могу судить по своему довольно краткому опыту, «чистая» математика
– это абстрактная математика. Она имеет дело с набором конструкций и понятий,
на которых выстраиваются теории, выводятся сложные логические цепочки. Такие
построения, как правило, изначально не привязаны к реальности, то есть к
чему-то конкретному – например, к физике• Физика » Физики или географии• География (наука). Но бывает так, что
спустя какое-то время эта связь проявляется. Так случилось, например, с
эллиптическими кривыми• Математика » Топология » Дифференциальная геометрия и топология » Математические Кривые » Алгебраические кривые » Эллиптические кривые и криптографией. Нередко возможность использовать те
или иные области «чистой» математики для прикладных целей способствует их
дальнейшему развитию. Но вообще, математика, как и любая другая наука• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки, – и
даже в большей степени, чем другие науки• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки – растет сама по себе и, как мне
кажется, не очень-то сильно реагирует на какие-то прикладные потребности,
возникающие со стороны.
– Вы неоднократно рассказывали, что попали в Институт океанологии• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ин » Институт океанологии им. П.П. Ширшова РАН случайно,
когда услышали по радио выступление ученого• Объект человек » Люди по роду занятий » Учёный-геофизика, доктора
геолого-минералогических наук• Объект человек » Люди по роду занятий » Учёный » Ученые степени и звания » Доктор геолого-минералогических наук Александра Городницкого, которого Вы знали как
барда• Музыка » Музыка СССР » Музыканты СССР » Певцы и певицы СССР » Автор-исполнитель СССР … Вы поклонник авторской песни• Музыка » Песни? Увлекаетесь музыкой• Музыка?
– Вовсе нет. Просто в детстве я ходил в походы и очень хорошо знаком с
бардовской музыкой• Музыка, знаю и помню множество песен• Музыка. Но нельзя сказать, что я
этим увлекаюсь. Так что музыкальная• Музыка » Музыка СССР » Музыканты СССР » Певцы и певицы СССР » Автор-исполнитель СССР деятельность Городницкого не была причиной
того, что я решил пойти в Институт океанологии• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ин » Институт океанологии им. П.П. Ширшова РАН; причина была как раз в его
великолепных рассказах про свою жизнь в океанологии• Океанология. Впоследствии я прочитал
его замечательную автобиографию и еще больше проникся этой темой.
– Академическая среда часто ассоциируется с консерватизмом, но Ваш внешний вид
с таким подходом не совмещается… Давно Вы отращиваете волосы?
– Да, довольно давно, почти девять лет: я заплел дреды в феврале 2016 года. Но
я это сделал, когда, что называется уже мог себе позволить: на тот момент я
защитил кандидатскую диссертацию, у меня уже был некий бэкграунд, и я мог
рассчитывать, что запомнюсь не только как человек с дредами, но и чем-то
другим. Я очень четко себе представлял, что нужно иметь довольно устойчивую
позицию, чтобы позволить себе это. IV Всероссийская школа• Образование » Учебные заведения » Школы молодых ученых• Объект человек » Люди по роду занятий » Учёный » Молодые ученые
«Системный анализ• Экономика » Бизнес » Менеджмент динамики природных процессов в российской Арктике• Россия » Регионы России » Арктическая зона России
• Политика » Арктический регион » Арктическая зона России
• Физико-географические регионы » Арктика » Арктическая зона России.
Изображение: "Вестник ОНЗ РАН"
– За прошедшее время случалось ли Вам ловить на своей прическе косой взгляд
или слышать намек, что нон-конформизм – это не comme il faut ?
– Кроме своей консервативности, академическая среда отличается лояльностью и
вежливостью. Шутки всякие бывали, и интерес тоже чувствовался, в том числе
негативный, но он никогда не выходил за рамки приличий. Был и позитивный опыт.
Не все поняли, но все приняли – вот что важно. В научной среде спокойнее
относятся к каким-то отличиям, там в целом отношение к людям довольно
толерантное. Настоящий негатив в человеческих отношениях появляется, только
когда люди начинают делить ресурсы, особенно когда их на всех не хватает. Тут
научная среда не исключение, и в ней, как и в любой другой, кто-то ведет себя
достойно, а кто-то, наоборот, отбрасывает все приличия и дает волю агрессии,
хамству, беспринципности. Вместо работы• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Трудовое право » Трудоустройство на общее дело возникает разрушительная
борьба, интриги, а наука• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки отходит на второй план. Но жизнь рано или поздно
расставляет все по своим местам.
– Вы однажды обмолвились в интервью, что первоначально Вас взяли в Институт
океанологии• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ин » Институт океанологии им. П.П. Ширшова РАН почти «на волонтерских началах». Не могли бы Вы подробнее
рассказать про этот начальный период свой работы• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Трудовое право » Трудоустройство?
– К счастью, он завершился довольно быстро. Поначалу мне действительно
предложили «что-нибудь поделать», как-то себя проявить, дескать, потом, может
быть, найдется грантовый проект или ставка… Я довольно быстро включился в
работу• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Трудовое право » Трудоустройство, и когда одна из сотрудниц уходила в декретный отпуск, меня взяли на ее
место. Так что через несколько месяцев я стал получать относительно стабильную
зарплату. Но деньги не играли принципиальной роли, так как я очень хотел
заниматься наукой• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки. Впрочем, еще пять лет у меня была вторая работа• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Трудовое право » Трудоустройство, связанная
с программированием и статистическим анализом данных, которая приносила мне
больший доход, чем моя деятельность в Институте океанологии• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ин » Институт океанологии им. П.П. Ширшова РАН.
Сейчас я уже давно нахожусь «по другую сторону баррикад», очень много работаю
со студентами• Образование » Высшее образование » Студенчество и аспирантами• Образование » Высшее профессиональное образование » Послевузовское профессиональное образование » Аспирантура
• Образование (ОКВЭД) » Высшее профессиональное образование » Послевузовское профессиональное образование » Аспирантура. В последние годы активно развивается программа
«Плавучий университет» при очень серьезной поддержке Минобрнауки, мы
организуем морские экспедиции• Отдых, развлечения » Туризм » Экспедиция (путешествие)
• Сфера услуг » Туризм » Экспедиция (путешествие), вовлекаем студентов• Образование » Высшее образование » Студенчество в настоящую науку• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки, и передо
мной регулярно возникает вопрос их трудоустройства• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Трудовое право » Трудоустройство. Слава богу, у меня есть
ресурсы, чтобы эту проблему успешно решать, в частности для этого недавно
открылась лаборатория Арктической• Физико-географические регионы » Арктика
• Политика » Арктический регион океанологии• Океанология в Московском физико-техническом
институте• Образование » Образование в России » Образование в Москве » Высшие учебные заведения Москвы » Московский физико-технический институт (МФТИ)
• Образование » Образование в России » Учебные заведения России » Высшие учебные заведения России » Высшие учебные заведения Москвы » Московский физико-технический институт (МФТИ)
• Образование » Высшее образование » Высшее учебное заведение » Высшие учебные заведения по странам » Высшие учебные заведения России » Высшие учебные заведения Москвы » Московский физико-технический институт (МФТИ)
• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва » Образование в Москве » Высшие учебные заведения Москвы » Московский физико-технический институт (МФТИ)
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Мф » Московский физико-технический институт (МФТИ), где мы трудоустраиваем и выращиваем замечательных студентов• Образование » Высшее образование » Студенчество и
аспирантов• Образование » Высшее профессиональное образование » Послевузовское профессиональное образование » Аспирантура
• Образование (ОКВЭД) » Высшее профессиональное образование » Послевузовское профессиональное образование » Аспирантура. Но и в других организациях, в частности в Институте океанологии• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ин » Институт океанологии им. П.П. Ширшова РАН и
в МГУ• Образование » Образование в России » Образование в Москве » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова
• Образование » Образование в России » Учебные заведения России » Высшие учебные заведения России » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова
• Образование » Высшее образование » Высшее учебное заведение » Высшие учебные заведения по странам » Высшие учебные заведения России » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова
• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва » Образование в Москве » Высшие учебные заведения Москвы » МГУ имени М.В. Ломоносова
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Мг » МГУ имени М.В. Ломоносова уже работают десятки «выпускников» нашего Плавучего университета, с
удовольствием наблюдаю, как они остаются в науке, ходят в экспедиции• Отдых, развлечения » Туризм » Экспедиция (путешествие)
• Сфера услуг » Туризм » Экспедиция (путешествие), пишут
статьи, защищают кандидатские диссертации.
Вообще в науке до сих пор существует такая практика: к человеку поначалу
довольно долго присматриваются и только потом берут в штат. Но если взяли –
это надолго, многие всю жизнь так и работают в одной организации. Экспедиция• Отдых, развлечения » Туризм » Экспедиция (путешествие)
• Сфера услуг » Туризм » Экспедиция (путешествие)
«Плавучего университета», 2023 год. Изображение: Московский физико-технический
институт• Образование » Образование в России » Образование в Москве » Высшие учебные заведения Москвы » Московский физико-технический институт (МФТИ)
• Образование » Образование в России » Учебные заведения России » Высшие учебные заведения России » Высшие учебные заведения Москвы » Московский физико-технический институт (МФТИ)
• Образование » Высшее образование » Высшее учебное заведение » Высшие учебные заведения по странам » Высшие учебные заведения России » Высшие учебные заведения Москвы » Московский физико-технический институт (МФТИ)
• Россия » Регионы России » Субъекты Российской Федерации » Города федерального значения России » Москва » Образование в Москве » Высшие учебные заведения Москвы » Московский физико-технический институт (МФТИ)
• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Мф » Московский физико-технический институт (МФТИ)
– Почему так происходит?
– В науке, как и везде, важно «производить добавочную стоимость• Экономика » Микроэкономика», а для этого
требуется определенная квалификация. В других сферах все несколько иначе:
скажем, дипломированному программисту сразу можно выдать задачу, и его навыков
будет достаточно для ее выполнения. Но в высокоуровневой науке• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки такое не всегда
возможно. Вчерашний выпускник вуза не всегда сходу может включиться в процесс,
и далеко не всегда находятся подходящие для него задачи, поэтому многие
начинают с позиции простого лаборанта или инженера.
Можно сказать, что в науке по сравнению с другими сферами «повышенный порог
входа». Кого-то это отпугивает, ведь молодым людям хочется многого «здесь и
сейчас». Это означает, что нужно стараться быстрее трудоустраивать молодых
специалистов, сразу находить для них задачи, понимать, как на начальных этапах
можно наиболее эффективно их задействовать. С другой стороны, по объективным
причинам человеку порой требуется года три, чтобы освоиться в теме и начать
приносить пользу. Но эти три года надо его кормить, платить зарплату… А вдруг
он решить уйти, и получится, что время и средства были потрачены впустую? В
науке этот вопрос, мне кажется, стоит гораздо острее, чем в других местах. В
этом смысле мне повезло: мой научный руководитель в Институте океанологии• Объект организация » Организации по алфавиту » Организации на Ин » Институт океанологии им. П.П. Ширшова РАН,
Петр Олегович Завьялов, в меня поверил и взял на работу. Кстати, практически
сразу он посоветовал мне тему, которой удивительным образом я активно
занимаюсь до сих пор – речные плюмы ( прим. ред.: при перемешивании речных
стоков, впадающих в соленые морские воды, образуется переходная водная масса –
плюм)
– Кажется, их начали изучать с 1950-х годов? Почему именно тогда это стало
новым предметом изучения?
– Речные плюмы в какой-то форме изучали с момента зарождения океанологии• Океанология как
науки. Плюмы больших рек занимают значительную часть шельфа• Геология » Геодинамические обстановки » Континентальный шельф Мирового океана• Моря, заливы, проливы » Океаны » Мировой океан –
люди не могли не обращать на них внимание. Но серьезно изучать их стали лишь с
началом бурного развития океанологии• Океанология в середине XX века. В это время, с одной
стороны, стало ясно, насколько важно знание разнородных процессов в океане для
прогнозов погоды, правильного использования биологических ресурсов, и так
далее. С другой стороны, появились технические средства, приборы, которые
позволяли проводить эффективные измерения морской воды. Запуск спутников• Транспорт и связь » Деятельность воздушного и космического транспорта » Деятельность космического транспорта » Выведение в космическое пространство космических объектов » Запуск в космическое пространство космических объектов стал
еще одним серьезным шагом в развитии океанологии• Океанология. Возникло большое количество• Филология » Лингвистика » Русский язык » Русские фразеологизмы » Количество
измерений всей поверхности Мирового океана• Моря, заливы, проливы » Океаны » Мировой океан – ежедневных, еженедельных…
Разумеется, сразу привлекли внимание и плюмы: они ведь расположены на
поверхности моря, цвет и свойства этой воды сильно отличаются от морской.
Долгое время их рассматривали исключительно локально: в регионе исследовали
море и заодно образующийся в нем плюм. Лишь в 1990-е годы изучение плюмов
выделилось в отдельную область. Экспедиция в Арктику• Политика » Арктический регион » Освоение Арктики
• Физико-географические регионы » Арктика » Освоение Арктики, август 2024 года.
Изображение: личный архив
– Один из долгосрочных проектов, которыми Вы занимались, был связан с
изучением мелких речных потоков, впадающих в море в разных частях мира. Какие
важные выводы Вам удалось сделать в ходе этого многолетнего исследования, и
есть ли у них практическое применение?
– Общий вывод, который я сформулировал, на самом деле звучит довольно
тривиально: маленькие речные плюмы очень сильно отличаются от больших речных
плюмов. Передо мной стояла задача: разобраться в том, как речная вода
перемешивается с морской, описать траекторию ее движения и распространение в
море всего того, что она с собой несет – загрязнения, биогенные вещества,
частицы микропластика… Все эти вещества, которые вместе с речной водой
попадают в море, ведут себя по-разному, но их первичная динамика в
значительной мере определяется тем, как ведет себя плюм: находясь в его
пределах, они движутся совсем по иной траектории, чем если бы их просто
выбросили в море. Мне удалось выявить ряд особенностей распространения и
перемешивания речных вод с морскими и установить, что такие особенности
присущи всем маленьким рекам в разных частях мира.
Что касается практической значимости этих выводов: если бы мы сделали
численную модель, описывающую такой процесс в конкретном регионе, зная все
особенности «поведения» конкретного плюма, мы могли бы более эффективно
контролировать распространение загрязнений. И мы в свое время уже сделали шаги
в этом направлении, была разработана• Государство » Законы и право » Право интеллектуальной собственности » Научно-техническая деятельность такая специализированная модель для
плюмов малых рек. Но увы, на данный момент на это нет спроса: в целом всех
устраивают уже существующие методы.
Хотя малые реки суммарно в масштабах планеты выносят в океан с собой огромное
количество• Филология » Лингвистика » Русский язык » Русские фразеологизмы » Количество примесей, в локальном масштабе «вклад» отдельной речушки небольшой,
поэтому гораздо интереснее заниматься большими плюмами. Сейчас я изучаю
крупные реки, впадающие в Арктику• Физико-географические регионы » Арктика
• Политика » Арктический регион – для этого исследования есть больше
прикладных применений, как и шансов прийти к важным результатам, в частности,
для прогноза ледовых условий. На Дне науки• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки и университетов, который состоялся
17 февраля 2024 года на ВДНХ, Александр Осадчиев выступил с лекцией «Будущее
Арктики• Физико-географические регионы » Арктика
• Политика » Арктический регион умами молодых ученых• Объект человек » Люди по роду занятий » Учёный » Молодые ученые». Изображение: "Вестник ОНЗ РАН"
– Сейчас очень много говорят о климатических изменениях• Политика » Геополитика » Международные отношения » Направления международного сотрудничества » Изменение климата
• Метеорология » Климатология » Изменение климата и их воздействии на
арктический регион• Физико-географические регионы » Арктика
• Политика » Арктический регион. Какие выводы на эту тему удалось сделать в рамках Вашего
исследования, к чему нужно быть готовыми в будущем?
– Арктика• Физико-географические регионы » Арктика
• Политика » Арктический регион интересна своей изменчивостью. За два последних десятилетия там стал
резко сокращаться ледяной покров. В этом, кстати, состоит одно из наиболее
значительных проявлений глобального потепления• Политика » Геополитика » Международные отношения » Направления международного сотрудничества » Изменение климата » Глобальное потепление
• Метеорология » Климатология » Изменение климата » Глобальное потепление
• Экология » Охрана окружающей среды » Глобальное потепление. Плюмы играют во всем этом
очень большую роль. Дело в том, что Северный Ледовитый океан• Моря, заливы, проливы » Океаны » Северный Ледовитый океан плохо сообщается
с Мировым океаном• Моря, заливы, проливы » Океаны » Мировой океан – это довольно изолированная область. При этом в него
впадает очень много рек: значительная часть Евразии – это водосбор Северного
Ледовитого океана• Моря, заливы, проливы » Океаны » Северный Ледовитый океан. В результате здесь формируются очень большие плюмы,
суммарной площадью более миллиона квадратных километров. Более того, можно
сказать, что весь поверхностный слой Северного Ледовитого океана• Моря, заливы, проливы » Океаны » Северный Ледовитый океан, верхние 50
метров, представляет собой сильно трансформированный плюм.
Распределение солености в поверхностном слое моря в зависимости от речного
стока, ветра, течений, приливов – ключевой фактор как для прогноза
ледообразования, так и для прогноза прочностных свойств льда: чем преснее
вода, тем быстрее образуется лед и тем прочнее и тверже он будет. Эти данные
имеют непосредственную практическую ценность и для понимания климатических
изменений• Политика » Геополитика » Международные отношения » Направления международного сотрудничества » Изменение климата
• Метеорология » Климатология » Изменение климата: чем позднее наступит период ледообразования, тем больше солнечной
энергии поступит в океан.
Таким образом, Арктика• Физико-географические регионы » Арктика
• Политика » Арктический регион – это единственное в мире место, где речные плюмы
влияют на глобальные процессы. Нам очень повезло, что мы живем в России• Россия и
имеем доступ к Арктике• Физико-географические регионы » Арктика
• Политика » Арктический регион, можем там активно работать. Арктика• Физико-географические регионы » Арктика
• Политика » Арктический регион представляет очень
богатый материал для исследования, во-первых, из-за огромной малоизученной
площади, во-вторых, из-за ее изменчивости. Стабильный объект можно изучить
один раз, после чего он себя исчерпает, а тут – прошло каких-нибудь 10-20 лет,
и все уже становится в той или иной степени по-другому. Экспедиция в Арктику• Политика » Арктический регион » Освоение Арктики
• Физико-географические регионы » Арктика » Освоение Арктики,
август 2024 года. Изображение: личный архив
– Вы как-то сказали, что экспедиции• Отдых, развлечения » Туризм » Экспедиция (путешествие)
• Сфера услуг » Туризм » Экспедиция (путешествие) бывают разные: одни актуальные, другие –
интересные. Кажется, недавно Вы вернулись из очередного рейса. Какой была эта
экспедиция• Отдых, развлечения » Туризм » Экспедиция (путешествие)
• Сфера услуг » Туризм » Экспедиция (путешествие) – «актуальной» или «интересной»?
– В этом плане мне везет: мне по-прежнему удается сочетать интересное и
актуальное. Самые лучшие экспедиции• Отдых, развлечения » Туризм » Экспедиция (путешествие)
• Сфера услуг » Туризм » Экспедиция (путешествие) – те, где я сам могу построить план работ• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Трудовое право » Трудоустройство
в соответствии с научными интересами моими и моих коллег. Сейчас одна из
магистральных задач, которые решает наша команда, – разобраться в том, как
таяние льда влияет на поверхностный слой моря в Арктике• Физико-географические регионы » Арктика
• Политика » Арктический регион. Про плюмы в Северном
Ледовитом океане• Моря, заливы, проливы » Океаны » Северный Ледовитый океан мы уже много всего узнали, а вот таяние морского льда,
распространение и перемешивание огромного объема талых вод еще слабо изучено.
Обычно люди работают поближе к берегу, к портам, а для нашего исследования
нужно было проводить измерения среди тающих льдов – таких рейсов значительно
меньше.
Еще одно важное направление исследований в наших рейсах – теплые атлантические
воды, которые распространяются на промежуточных глубинах в Северном Ледовитом
океане• Моря, заливы, проливы » Океаны » Северный Ледовитый океан и, по-видимому, в последние десятилетия стали одним из главных факторов
потепления в Арктике• Физико-географические регионы » Арктика » Климат Арктики
• Метеорология » Климатология » Климат Арктики. Мы изучаем их структуру, смотрим, как они
взаимодействуют с поверхностным слоем, передают в него тепло.
– Сколько времени длятся экспедиции в Арктику• Политика » Арктический регион » Освоение Арктики
• Физико-географические регионы » Арктика » Освоение Арктики?
– Обычно полтора-два месяца.
– Не всякий с таким справится! Наверное, нужно иметь определенную физическую
подготовку, сильный вестибулярный аппарат• Медицина » Анатомия... Существует ли какой-то отбор для
участников экспедиций• Отдых, развлечения » Туризм » Экспедиция (путешествие)
• Сфера услуг » Туризм » Экспедиция (путешествие)?
– Конечно, в полярную научную экспедицию должны отправляться только здоровые
люди, медицинская помощь• Медицина » Медицинская помощь там весьма ограничена. Перед рейсом все проходят
обязательную медкомиссию. Увы, не побывав в экспедиции• Отдых, развлечения » Туризм » Экспедиция (путешествие)
• Сфера услуг » Туризм » Экспедиция (путешествие), человек редко знает,
какой у него вестибулярный аппарат• Медицина » Анатомия. Да и суда бывают разные: где-то качает
больше, где-то – меньше. Люди, которых легко укачивает, съездят в рейс один
раз и больше не ходят, потому что для них это очень тяжело физически. Слава
богу, мне повезло: у меня все в порядке с вестибулярным аппаратом• Медицина » Анатомия, я хорошо
переношу качку.
– Ваши любимые реки – Мзымта• Россия » Реки России » Реки Краснодарского Края » Мзымта и Волга• Россия » Реки России » Волга. Чем они Вам так полюбились?
– Мзымта• Россия » Реки России » Реки Краснодарского Края » Мзымта – река, протекающая в районе черноморского побережья Кавказа• Моря, заливы, проливы » Моря » Моря по океанам » Моря Атлантического океана » Чёрное море » Черноморское побережье РФ, она
впадает в море в Адлере• Россия » Федеральные округа РФ » Южный федеральный округ » Краснодарский край » Населенные пункты Краснодарского края » Адлер
• Авиация » Авиация России » Аэродромы России » Гражданские аэродромы России » Аэропорты России » Сочи (аэропорт)
• Авиация » Аэропорт » Аэропорты России » Сочи (аэропорт), недалеко от Сочинского• Россия » Федеральные округа РФ » Южный федеральный округ » Краснодарский край » Населенные пункты Краснодарского края » Сочи аэропорта. Черноморские• Моря, заливы, проливы » Моря » Моря по океанам » Моря Атлантического океана » Чёрное море реки,
прежде всего Мзымта• Россия » Реки России » Реки Краснодарского Края » Мзымта, стали для меня точкой входа в океанологии• Океанология, там прошли мои
первые экспедиции• Отдых, развлечения » Туризм » Экспедиция (путешествие)
• Сфера услуг » Туризм » Экспедиция (путешествие). Я ездил туда регулярно на протяжении десяти лет и стал
океанологом• Океанология » Океанологи благодаря Мзымте, эти работы• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Трудовое право » Трудоустройство легли в основу моей кандидатской
диссертации. Каждый раз, когда я бываю в Сочи• Россия » Федеральные округа РФ » Южный федеральный округ » Краснодарский край » Населенные пункты Краснодарского края » Сочи, я стараюсь съездить на Мзымту,
посмотреть на плюм, «поздороваться».
С Волгой• Россия » Реки России » Волга – другая история. Я никогда не работал на волжском плюме и не изучал
его, хотя, конечно, хотел бы. Но для меня Волга• Россия » Реки России » Волга – это стержень России• Россия,
путешествуя• Отдых, развлечения » Туризм » Путешествие
• Сфера услуг » Туризм » Путешествие по России• Россия, постоянно встречаешь Волгу• Россия » Реки России » Волга и всегда приятно на нее
посмотреть.
– Ваше хобби – путешествия• Отдых, развлечения » Туризм » Путешествие
• Сфера услуг » Туризм » Путешествие. Вы говорили, что поставили себе цель побывать во
всех странах мира и уже приближаетесь к завершению этой задачи. Сколько Вам
осталось до заветной цели?
– Я уже побывал в 170 странах, всего их 195. Так что осталось 25. Надеюсь за
пару ближайших лет завершить этот «проект». Александр в Джибути (государство в
Восточной Африке• Физико-географические регионы » Африка » Восточная Африка). Изображение: личный архив
– В каких местах Вам пришлось испытать наиболее сильный культурный шок –
позитивный или негативный?
– Про негативный опыт могу легко сказать: Кабул• Афганистан » Реки Афганистана » Кабул (река) (Афганистан• Афганистан), Киншаса• Демократическая Республика Конго » Населенные пункты Демократической Республики Конго » Города Демократической Республики Конго » Киншаса (Конго• Демократическая Республика Конго),
Конакри (Гвинея) и Дакка• Бангладеш » Населенные пункты Бангладеш » Города Бангладеш » Дакка
• Бангладеш » Административное деление Бангладеш » Дакка (Бангладеш). Я вообще не предполагал, что есть места,
где живут настолько плохо. Из-за скученности везде очень грязно, потому что
нет системы сбора и вывоза мусора. Люди не могут себя прокормить и начинают
попрошайничать, эксплуатировать друг друга, множатся нищие, изувеченные дети…
Везде грязь, вонь, насекомые и полное отсутствие нормальной материальной
культуры.
В Киншасе• Демократическая Республика Конго » Населенные пункты Демократической Республики Конго » Города Демократической Республики Конго » Киншаса я увидел нечто, что меня поразило. Это один из крупнейших городов в
Африке• Физико-географические регионы » Африка, его население составляет примерно 20 млн человек. При этом там нет
автовокзала• Транспорт » Дорожно-транспортная инфраструктура » Автовокзал! Я с большим трудом нашел место, откуда отправляются междугородние
автобусы. В том же Киншасе• Демократическая Республика Конго » Населенные пункты Демократической Республики Конго » Города Демократической Республики Конго » Киншаса посреди центрального рынка находится огромная
помойка размером с пятиэтажный дом. Это самый центр рынка, торговцы• Торговля свозят
туда отходы, и мусор дальше никуда не вывозят. Естественно, распространяется
зловоние, помойка периодически горит, а вокруг идет активная торговля• Торговля. Люди
пытаются выжить, решают базовые проблемы, и им некогда заниматься уборкой
мусора.
Что касается позитивного культурного шока, пожалуй, он был связан с Ираном• Иран,
причем в первую очередь с людьми. На меня иранцы• Иран » Иранцы произвели самое лучшее
впечатление. Они очень приветливы, всегда готовы помочь. Вместе с тем они
держат дистанцию и их помощь не навязчива. Это удивительное сочетание. Такого
отношения, какое я встретил в Иране• Иран, я больше нигде не видел.
– Не расскажете какую-нибудь забавную историю из Ваших экзотических
путешествий• Отдых, развлечения » Туризм » Путешествие
• Сфера услуг » Туризм » Путешествие?
– У меня есть любимая история про Африку• Физико-географические регионы » Африка. Там очень медленное транспортное
сообщение• Транспорт » Автомобильный транспорт » Автомобильная перевозка
• Транспорт » Дорожное движение » Автомобильная перевозка, автобусы и маршрутки еле едут и постоянно останавливаются из-за
плохих дорог. На запланированных и вынужденных остановках к автобусам подходят
толпы торговцев• Торговля и продают еду, воду, бананы, печенье. В целом ассортимент• Торговля » Ассортимент не
слишком разнообразный. И вдруг в Камеруне «автобусные торговцы• Торговля» массово начали
продавать порезанные ананасы. В самом деле, кто станет покупать целый ананас,
чтобы съесть его в автобусе? Его сложно очистить, нужен нож. Другое дело, если
он уже очищенный и порезанный. Невероятно, но, похоже, больше нигде в Африке
не додумались до такой гениальной схемы. Я проехал десятки тысяч километров по
всему континенту – везде было одно и то же, и только в Камеруне нашлись
порезанные ананасы. А изобретатель почищенных ананасов, наверное, уже уехал на
MBA во Францию ( смеется ). Вообще в путешествиях• Отдых, развлечения » Туризм » Путешествие
• Сфера услуг » Туризм » Путешествие происходит множество
событий, один день в пути по насыщенности жизни как несколько недель дома. 1)
Прибрежная экспедиция• Отдых, развлечения » Туризм » Экспедиция (путешествие)
• Сфера услуг » Туризм » Экспедиция (путешествие) на остров Кунашир, Курильские острова• Россия » Регионы России » Дальний Восток России » Сахалинская область » Курильские острова
• Россия » Федеральные округа РФ » Дальневосточный федеральный округ (ДФО) » Сахалинская область » Курильские острова
• Россия » Острова России » Курильские острова; 2) Александр С
послом Сомалиленда Эфиопии• Эфиопия, Аддис-Абеба• Эфиопия » География Эфиопии » Населенные Пункты Эфиопии » Города Эфиопии » Аддис-Абеба. Изображение: личный архив
– В одном из своих интервью Вы говорили, что, помимо путешествий• Отдых, развлечения » Туризм » Путешествие
• Сфера услуг » Туризм » Путешествие посвящаете
время только работе• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Трудовое право » Трудоустройство, семье и встречам с друзьями. А всем прочим пришлось
пожертвовать. Нет ли среди этих вещей чего-то, о чем Вы особенно жалеете?
– То интервью, о котором Вы говорите, относилось к периоду жесточайшей
экономии времени. Сейчас со временем стало немного легче, и уже есть
возможность потихоньку включать в этот перечень что-то еще. Например, пытаюсь
добавить какой-то спорт и в целом больше физической активности.
Есть и другая вещь, на которую, к сожалению, пока времени не хватает: мне
хочется во что-то преобразовывать свой жизненный опыт, который я получил в
путешествиях• Отдых, развлечения » Туризм » Путешествие
• Сфера услуг » Туризм » Путешествие, экспедициях• Отдых, развлечения » Туризм » Экспедиция (путешествие)
• Сфера услуг » Туризм » Экспедиция (путешествие) и вообще в повседневной жизни. Может быть, книжку
написать. Впрочем, недавно я сделал маленький шаг в эту сторону. Одно
издательство• Средства массовой информации » Средства массовой информации России » Издательства
• Книгоиздание » Издательства предложило мне написать научно-популярную книгу по океанологии• Океанология.
Последняя такая работа• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Трудовое право » Трудоустройство была издана еще в советское время• Союз Советских Социалистических Республик (СССР) » Советское время. Сейчас, когда
научпоп переживает расцвет, выпускают довольно много книг по морской биологии• Биология » Биология океана,
но вся остальная океанология• Океанология до сих пор оставалась практически без внимания.
Мне очень понравилась эта идея, и мне очень интересно этим заниматься, но
книга пишется с огромным трудом: я едва нахожу для этого время.
– Если бы Вам пришлось выступить перед старшеклассниками, которым предстоит
выбрать профессию, и Ваша задача была бы увлечь, заинтересовать их работой• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Трудовое право » Трудоустройство в
науке, что бы Вы им сказали?
– Я бы честно сказал бы им, что в науке есть как большие плюсы, так и большие
минусы. Наука• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки позволяет все время развиваться. В огромном количестве• Филология » Лингвистика » Русский язык » Русские фразеологизмы » Количество сфер ты
можешь довольно быстро достичь потолка, и вскоре становится скучно. А в науке
постоянное развитие, обновление – это неотъемлемая часть работы• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Трудовое право » Трудоустройство. И это
стимулирует полет фантазии, дает огромные возможности для внутреннего роста. А
еще в науке гораздо больше свободы, чем во многих других сферах. Ведь как
правило, ученый• Объект человек » Люди по роду занятий » Учёный сам может выбирать свою карьерную траекторию. Но есть и
минусы: высокий порог входа и меньшая «прибыльность», чем в каких-то других
сферах. Поэтому наукой• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки надо заниматься, только если тебе действительно
интересно. Экспедиция• Отдых, развлечения » Туризм » Экспедиция (путешествие)
• Сфера услуг » Туризм » Экспедиция (путешествие) на Аральском море• Узбекистан » География Узбекистана » Озера Узбекистана » Аральское море. Изображение: личный архив
– Есть мнение, что наука и жизнь, иными словами частная жизнь и досуг,
несовместимы. Существует ли для Вас такая дилемма?
– Знаете, в детстве я смотрел сериалы про милицию, где регулярно повторялась
одна и та же сцена: сотрудник МВД сидит дома в окружении семьи, вдруг
раздается звонок – он вскакивает и бежит• Средства массовой информации » Телевещание » Телевидение в России » Телесериалы России » Бежать (сериал)
• Телекоммуникации и связь » Телевидение » Телевидение в России » Телесериалы России » Бежать (сериал)
• Кинематограф » Телесериалы » Телесериалы России » Бежать (сериал) на вызов. Эта сцена для меня всегда
была хрестоматийным примером того, как работа• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Трудовое право » Трудоустройство может препятствовать частной
жизни. В науке такого нет – рабочий процесс здесь куда более щадящий: это
занятие• Образование не требует такой срочности, как в полиции или скорой помощи, можно
частично работать из дома, больше времени находясь рядом с близкими. Да, наука• Деятельность профессиональная, научная и техническая » Научные исследования и разработки
поглощает все мое время, я постоянно о ней думаю, но для меня это любимое
дело, которым я всегда рад позаниматься. И, мне кажется, что гибкость и
«всепроникаемость», «вездесущность», отличающая научную деятельность• Деятельность профессиональная, научная и техническая,
напротив, позволяет лучше встраивать свою работу• Государство » Законы и право » Теория государства и права » Отрасль права » Трудовое право » Трудоустройство в повседневную жизнь.
Наира Кочинян
